Interdiction d'utiliser des plantes pour se soigner.

C'est pour ça que c'est pas mal de signer des pétitions pour garder notre liberté de choix.

ce que j'ai fais

Il existe pas mal de pharmacies dans lesquelles il est possible de se procurer un assez large choix de plantes médicinales (parfois bio) et j'espère que cela ne changera pas et j'espère même voir le rayon destiné à la phyto s'agrandir (je croise les doigts). Bon, par contre, trouver un praticien qui nous conseille c'est une autre affaire...

il reste des herboristes, mais peu et combien de temps

Personne ne vous la retire.

Ce qui va être interdit de facto, c'est de vendre des mensonges aux gens en leur faisant croire qu'on peut soigner une maladie grave avec des herbes du jardin.

L'homéopathie par exemple reste tjr autorisée et est remboursée partiellement par la sécurité sociale. Vous aurez toujours le choix de vous faire des remèdes de grand mère pour le rhume, ce qui ne sera plus possible, c'est d'abuser de la crédulité et du désespoir des gens atteints de maladie grave en leur promettant l'impossible et ce à prix d'or.

Donc, c'est une très bonne chose, que ça soit soutenu par le lobby pharmaceutique ou non.

ça déjà, c'est pas normal, l'homéopathie est hyper abordable, efficace et sans danger, donc pour pas remboursée plus?!

ensuite chacun doit rester libre de choisir, point

sinon c'est une atteinte

Personne ne vous la retire.

Ce qui va être interdit de facto, c'est de vendre des mensonges aux gens en leur faisant croire qu'on peut soigner une maladie grave avec des herbes du jardin.

L'homéopathie par exemple reste tjr autorisée et est remboursée partiellement par la sécurité sociale. Vous aurez toujours le choix de vous faire des remèdes de grand mère pour le rhume, ce qui ne sera plus possible, c'est d'abuser de la crédulité et du désespoir des gens atteints de maladie grave en leur promettant l'impossible et ce à prix d'or.

Donc, c'est une très bonne chose, que ça soit soutenu par le lobby pharmaceutique ou non.

Déjà on est pas obligé ici de parler de maladies graves. Pourquoi de suite en venir aux extrêmes ? On parle d'avoir un accès respectable aux médecines complémentaires (et non plus parallèles) car elles font partie de la médecine et présentent aussi de très nombreux avantages. Parler de prix d'or me semble aussi un peu déplacé mais bon, peut être que tu parles de choses que tu ne connais pas vraiment en fait. Et enfin, si quelqu'un a envie de soigner une maladie, même très grave, avec la méthode qu'elle désire, qu'est ce qui l'en empêche ? Si ce n'est (bien sûr ) que sa maladie, traités en dehors des hôpitaux, ne leur rapportera pas un rond.

(ah et puis un petit rappel, bon nombre de médoc. sont fait à partir des principes actifs de ces "herbes du jardins", comme tu dis. Alors il faudrait peut être voir à ne pas trop les dénigrer non plus...)

Moi je dirait qu'une chose "placebo"

quand on sait que dans le cas de beaucoup de malade benine un grand nombre de gens guerrisse meme avec des placebo c'est a dire un faux médicament a base d'eau et de sucre en général

pourquoi ne guérirais t-il pas avec des plante ?

deplus des siècle en arrière les médicament n'existé pas on soigné avec quoi ? ba avec des produit naturel justement

les lobbies se sont approprié des plantes et leurs utilisations, on va dire recettes pour faire simple, en apprenant auprès de personnes on va dire "indigènes", ensuite il sont déposé x brevets, et au final les indigènes en question n'ont plus eu accès à leur médecine traditionnelle

super pourri!

donc plantes et autres, bien entendu, mais uniquement naturel

donc c'est bien que ça fonctionne depuis des millénaires,

ensuite ok, il y a eu des progrès, mais aussi une médecine qui ne fait que taper sur les

symptômes, en tout cas il se foutent bien de notre santé, ces lobbies, et n'ont AUCUNE ENVIE qu'on se prenne en charge

les lobbies se sont approprié des plantes et leurs utilisations, on va dire recettes pour faire simple, en apprenant auprès de personnes on va dire "indigènes", ensuite il sont déposé x brevets, et au final les indigènes en question n'ont plus eu accès à leur médecine traditionnelle

super pourri!

Bon... ben... tu as dis tout ce que je apprêtais à dire! Merci

ça déjà, c'est pas normal, l'homéopathie est hyper abordable, efficace et sans danger, donc pour pas remboursée plus?!

l'homéopathie, c'est efficace pour calmer les angoisses, point. Pour moi, ça devrait pas être remboursé plus qu'une bonne psychothérapie.

C'est du placebo.

Déjà on est pas obligé ici de parler de maladies graves. Pourquoi de suite en venir aux extrêmes ?

Regarde la vidéo qui lance ce sujet. C'est eux qui parlent de maladies graves !

peut être que tu parles de choses que tu ne connais pas vraiment en fait

Si.

Et enfin, si quelqu'un a envie de soigner une maladie, même très grave, avec la méthode qu'elle désire, qu'est ce qui l'en empêche ?

Rien. mais dans la pratique, quand les gens se rendent compte que ça marche pas, ils finissent par venir à l'hopital. Et là, on se retrouve dans des situations catastrophiques sur tous les plans (médical, humain, social) qui auraient pu être évitées si les gens étaient moins crédules.

Par ailleurs, tout ne peut pas être appelé "médicament". Un médicament, naturel ou pas, c'est un truc précis, avec une loi derrière. Une loi qui n'a pas été écrite par les lobbys pharmaceutiques. On ne peut pas dire "le produit truc soigne telle maladie" sans preuves ! Ce que cette directive européenne veut encadrer , c'est justement ces produits soi-disant médicamenteux qui ne peuvent pas prouver leur efficacité. C'est en quelque sorte pour éviter la tromperie sur la marchandise.

ah et puis un petit rappel, bon nombre de médoc. sont fait à partir des principes actifs de ces "herbes du jardins", comme tu dis.

Tu ne m'apprends rien là. Mais entre le dosage des chimios à base de bois d'if et la phyto de mamie, je peux te dire qu'il y a une sacrée différence de dosage, on ne synthétise qu'une partie de la plante, etc... rien à voir avec la tisane magique du sorcier machin pour guérir l'acné.

quand on sait que dans le cas de beaucoup de malade benine un grand nombre de gens guerrisse meme avec des placebo c'est a dire un faux médicament a base d'eau et de sucre en général

OUi mais on s'en fout, parce que les maladies bénines, elles se soignent sans rien.

Seulement faut voir ce qu'on appelle "bénin". Une bronchite ou une grippe c'est pas bénin. La plupart des maladies qui se soignent avec de la phyto, on peut tout aussi bien prendre du grog ou rester chez soi sans aucun médicament... Ce sont aussi des maladies psychogènes qui sont en fait des symptomes d'angoisse par exemple.

deplus des siècle en arrière les médicament n'existé pas on soigné avec quoi ? ba avec des produit naturel justement

On se soignait tellement bien avec les plantes que les gens crevaient comme des mouches dans des conditions sanitaires abominables. Oser nier cent cinquante ans de progrès médical fulgurant... c'est gonflé.

ensuite ok, il y a eu des progrès, mais aussi une médecine qui ne fait que taper sur les

symptômes

C'est un lieu commun totalement grotesque.

Oui, c'est vrai, quand je vais chez un médecin je pose toujours un tas de question. Ils me regardent toujours avec de gros yeux, l'air de dire: - mais de quoi je me mêle ?

Enfin bon, je sais pas, je trouve ça anormal de se désintéresser de sa propre maladie et de laisser les médecins nous prendre en charge comme si nous étions demeurés, que nous ne pouvions rien comprendre à notre maladie et que, presque, cela ne nous regarde pas. Bon, il faut dire que leur approche est très scientifique ( un peu trop symptomatique aussi, c'est vrai) et les médicaments sont très souvent dangereux si ils ne sont pas utilisés correctement. C'est ce qui écarte le patient de toute tentative de pouvoir se guérir lui même.

Le reproche principal que je leur fait c'est de très souvent faire peur au patient: - si c'est pas traité correctement, vous risquez un...bla bla bla ! Et là, le patient, avec un gros nom dans la figure, ne risque pas de s'aventurer en dehors des sentiers battus. Mais sait-il seulement qu'un naturopathe va peut être tout simplement lui dire de drainer un organe pendant quelques semaines et que ce vilain problème va prendre de lui même la tangente ? Sait il que les risques avec les médicaments que lui a prescrit son médecin existent aussi et qu'ils sont peut être même plus menaçants en cas d'échec du traitement (ah, oui, parce que l'échec de traitement existe aussi en allopathie).

Enfin, bon, beaucoup à dire...hum...désolé

l'homéopathie, c'est efficace pour calmer les angoisses, point. Pour moi, ça devrait pas être remboursé plus qu'une bonne psychothérapie.

C'est du placebo.

C'est un lieu commun totalement grotesque.

si ça te rassure, c'est cool (effet placebo?)

j'adore les gens avec uen des reponse aussi peut consistante et qui pourtant semble avoir reponse a tout

l'homeopathie placebo c'est rigolo d'entendre sa

peut etre une partie mais comme les médicament, de plus enormement de medecine existe et fonctione tres bien ce que les gens oublie c'est quelle sont souvent complémentaire

mais comme l'idiotie humaine l'emporte bien souvent les gens qui preche une chose rejete les autres

Oui, c'est vrai, quand je vais chez un médecin je pose toujours un tas de question. Ils me regardent toujours avec de gros yeux, l'air de dire: - mais de quoi je me mêle ? sans généraliser ça a été ça et c'est encore bien trop ça, donc une honte

Enfin bon, je sais pas, je trouve ça anormal de se désintéresser de sa propre maladie et de laisser les médecins nous prendre en charge comme si nous étions demeurés, que nous ne pouvions rien comprendre à notre maladie et que, presque, cela ne nous regarde pas. :p c'est le ressenti et ce n'est pas normal Bon, il faut dire que leur approche est très scientifique ( un peu trop symptomatique aussi, c'est vrai) et les médicaments sont très souvent dangereux si il ne sont pas utilisés correctement. C'est ce qui écarte le patient de toue tentative de pouvoir se guérir lui même.

Le reproche principal que je leur fait c'est de très souvent faire peur au patient: - si c'est pas traité correctement, vous risquez un...bla bla bla ! Et là, le patient, avec un gros nom dans la figure, ne risque pas de s'aventurer en dehors des sentiers battus. Mais sait-il seulement qu'un naturopathe va peut être tout simplement lui dire de drainer un organe pendant quelques semaines et que se vilain problème va prendre de lui même la tangente ? Sait il que les risques avec les médicaments que lui a prescrit son médecin existe aussi et qu'il sont peut être même plus menaçant en cas d'échec du traitement (ah, oui, parce que l'échec de traitement existe aussi en allopathie). :p

Enfin, bon, beaucoup à dire...hum...désolé

tout à fait d'accord (forcément)

seuls certains médecins ont une approche intégrative, prennent la personne en considération en tant qu'entité, globalement, et surtout humainement

Alors que cela doit être la base même de ce métier..

Enfin bon, je sais pas, je trouve ça anormal de se désintéresser de sa propre maladie et de laisser les médecins nous prendre en charge comme si nous étions demeurés, que nous ne pouvions rien comprendre à notre maladie et que, presque, cela ne nous regarde pas.

Ca fait pas mal de temps que cette approche "paternaliste" de la médecine n'est plus enseignée dans les facultés. Un gros travail a été fait à ce sujet et ce dès la PCEM 1.

Je précise que je ne suis pas médecin.

et les médicaments sont très souvent dangereux si ils ne sont pas utilisés correctement.

Tout est dangereux si ce n'est pas utilisé correctement. Les voitures, les rasoirs électriques, les piles, les fours micro ondes... Un patient qui n'a pas de connaissances poussées en chimie, en biochimie et en pharmacologie ne peut pas se trouver seul sa posologie. Déjà que dans certaines disciplines, c'est tellement dur qu'on fonctionne par tatonnement...

Le reproche principal que je leur fait c'est de très souvent faire peur au patient: - si c'est pas traité correctement, vous risquez un...bla bla bla !

Si c'est pas dit, le jour où le blablabla se déclenche, on se prend un procès. Normal que les médecins soient prudents !!

Mais sait-il seulement qu'un naturopathe va peut être tout simplement lui dire de drainer un organe

Drainer un organe ? ça veut dire quoi ça ?

j'adore les gens avec uen des reponse aussi peut consistante et qui pourtant semble avoir reponse a tout

on se rassure comme on peut, quand on ne sait pas quoi répondre.

peut etre une partie mais comme les médicament

Certains médicaments sont effectivement des placebos.

L'homéopathie en général fonctionne sur le principe du placebo, nombre d'homéopathes ne s'en cachent même pas. C'est le principe même du truc ! de toute façon y'a rien dedans, donc ça peut pas avoir d'effet.

de plus enormement de medecine existe et fonctione tres bien

Lesquelles, sur quoi et par quels mécanismes physiologiques, biochimiques ?

mais comme l'idiotie humaine l'emporte bien souvent les gens qui preche une chose rejete les autres

Pas du tout, je crois volontiers aux effets des médecines type phyto, homéopathie pour calmer les angoisses des gens. Mais certainement pas pour soigner de vraies maladies.

pas besoni de reprendre le reste ta derniner phrase suffit a partir de ce moment cela ne sert plus a rien de discuté je ne nis pas l'eficacité des medicament mais tous ne mache pas non plus

il en est de meme pour tout type de soins cela depend aussi beaucoup du malade et de sont etat d'esprit

mais bon je veut plus me fatigué a expliqué quoi que se soit sur des chose qui n'ont pas besoin de l'etre, juste parce que les gens font de la retorique aucun interet aucun echange

mais bon je veut plus me fatigué a expliqué quoi que se soit sur des chose qui n'ont pas besoin de l'etre, juste parce que les gens font de la retorique aucun interet aucun echange

Je suis totalement d'accord !!!

tu n'as RIEN lu de ce que j'ai écrit. Donc ce n'est pas la peine que je perde encore mon temps sur ce sujet.

ba bye et je discuterai avec ceux que sa interesse et qui ont des avis a partagé et qui viene pas juste pour denigré et faire de la ertorique betement

Mouais. Je viens de voir la vidéo et je doute. Vous savez, la mesquinerie se cachent vraiment partout. Qu'est ce qui me dit que ce comité ne va pas permettre (d'une manière indirecte, certes, mais avec mon consentement si je signe) à des personnes mal intentionnées de vendre des produits à base de plantes, sous le nom "cajoleur" de médecine naturelle, à des prix exorbitants et aux efficacités tout de même médiocres (voir nulles, voir pire...) ?

Un peu alarmé par la vidéo quand même, j'espère ne jamais avoir à faire de la prison parce qu'on m'aurait arrêté en possession de 250g de romarin !

Je ne suis pas médecin et je ne le serai jamais, mais je sais que la meilleure médecine, et qui se trouve être à la portée de tous, reste la médecine préventive.

La médecine est (vraiment) quelque chose de délicat et je me garde bien de porter des jugements grossiers sur ce qui se fait. L'argent est maître de ce monde, nous le savons. Mon conseil est donc de garder l'oeil ouvert,de se renseigner un maximum, de ne pas être systématiquement contre telle ou telle pratique ni systématiquement pour telle ou telle pratique. Mais comme une évidence, la santé n'est pas forcément coûteuse.

(hum...la santé n'est pas forcément remboursée par la secu. non plus.)

tout à fait d'accord (forcément)

seuls certains médecins ont une approche intégrative, prennent la personne en considération en tant qu'entité, globalement, et surtout humainement

Alors que cela doit être la base même de ce métier..

Je ne peux être que toute à fait d'accord...

Quant à l'homéopathie je l'utilise beaucoup pour ma chienne...ça a même évité une opération des ovaires à une de mes chiennes...le véto s'apprêtait à l'opérer, je lui demandé 48h pour essayer et ça a marché alors placebo ou pas ma chienne n'était pas au courant...

Placébo encore pour les crises d'otite en pleine nuit (comme d'hab) calmées net grâce à quelques granules de Capsicum données de 1/4 d'heure en 1/4 d'heure puis d'heure en heure...mes deux fils en on bien profité...placebo ? Eux ne le savaient pas et une crise d'otite chez un petit c'est très douloureux...

Mon médecin était très hermétique à l'homéopathie et à présent il en prescrit de plus en plus souvent...

J'avoue qu'on ne peut pas faire n'importe quoi avec l'homéopathie...certains produits peuvent retarder, voire aggraver un problème...

Il en est de l'homéopathie comme de l'allopathie on ne doit pas faire n'importe quoi.

Un de mes fils se fait soigner par un naturopathe, avec des huiles essentielles... je ne connaissais pas et j'ai été stupéfaite de la rapidité des effets...

Pourquoi se passer de toutes ces médecines?...l'idéal est de pouvoir avoir à sa disposition en éventail de techniques...

La diversité est une richesse, l'unicité un appauvrissement...c'est vrai dans tous les domaines.

absolument!

comme pour toute approche, il faut s'adresser à un (vrai)(bon) spécialiste

une prescription homéo bien ciblée est efficace

bien entendu il y a des limites, tout n'est pas possible

mais comme tu dis avec la chance que nous avons de disposer d'un panel large,

on se tourne vers ce qui nous conviens, nous correspond,

se prête le mieux à ce qui pose problème

remettre ça en cause est honteux

Quant à l'homéopathie je l'utilise beaucoup pour ma chienne...ça a même évité une opération des ovaires à une de mes chiennes...le véto s'apprêtait à l'opérer, je lui demandé 48h pour essayer et ça a marché alors placebo ou pas ma chienne n'était pas au courant...

Placébo encore pour les crises d'otite en pleine nuit (comme d'hab) calmées net grâce à quelques granules de Capsicum données de 1/4 d'heure en 1/4 d'heure puis d'heure en heure...mes deux fils en on bien profité...placebo ? Eux ne le savaient pas et une crise d'otite chez un petit c'est très douloureux...

Oui... Ceux qui parlent de placebo ne savent vraiment pas de quoi ils parlent.

Mais aujourd'hui peu de gens savent utiliser la naturopathie, les plantes médicinales, on croirait que les médecins ne savent que lire des notices de médicaments et les prescrire à la pelle... Mais que vont devenir tous les praticiens qui utilisent ces plantes? Leurs professions seront interdites?

Je ne suis pas médecin et je ne le serai jamais, mais je sais que la meilleure médecine, et qui se trouve être à la portée de tous, reste la médecine préventive.

aujourd'hui la médecine ne fait que réparer des pots cassés. Mais justement, les plantes ainsi que toutes les actions de naturopathie sont faites pour éviter des déséquilibre, pour détoxifier l'organisme... On nous supprime ça? Et on n'accueille que les mourants à qui l'on fait bouffer des médocs histoire de les achever d'effets secondaires. Voilà la médecine occidentale moderne.

elle ne répare les pots cassés qu'en apparence

elle fait disparaître les symptômes

qui sont pourtant des signaux d'alerte précieux

et quand on s'aventure à lire la liste des effets secondaires, ça laisse rêveur

Pas faux

qui sont pourtant des signaux d'alerte précieux

Dans quel sens?