Polygamie, mariage forcé de gamines encore les musulmans ?

Oui.

La Bible n'est pas tendre avec les femmes, surtout l'Ancien testament. Quand on y regarde de près de toute façon, peu de religions et peu de civilisations le sont.

ET comme l'ancien testament a été une très bonne source d'inspiration (on dirait plagiat de nos jours) pour le coran on comprend mieux les citations coraniques ci-dessus.

C'était déjà un tout petit monde et les routes de communications et d'échanges commerciaux, se croisaient et de décroisaient, véhiculant les mêmes idées à quelques écarts près...

Certaines civilisations ont été très clémentes avec les femmes car les premiers dieux ont été des déesses la plupart du temps. Ce n'est que lorsque les villes ont grandi et qu'une organisation patriarcale a remplacé la bonne vieille organisation matriarcale presque partout (pour des raisons de défenses et de pouvoir) que les hommes ont imposé leurs vues et leurs mépris pour la seconde moitié de la population humaine. (je parle au passé, enfin pour de très nombreux hommes)

A quoi bon répondre. Je sens bien que ton avis est figé dans le marbre. Des preuves que tu qualifierais de légendes.

Tu as une photo de l'émancipatition des femmes Arabes dans la période pré-islamique? Ce que tu me dis est une légende!

Il y a un reportage qui circule sur internet, il s'appelle la route de l'encens. Tu verras que ce n'est pas de l'Islam que vient le machisme.

Au contraire, je le répète, c'était une révolution sociale. Mais tu ne me croirais pas, alors à quoi bon?

Je te signale au passage qu'on a dévié du sujet initial.

Le topic dévie à 99% rien de nouveau... Même le déni.

Pour apprendre un peu plus, je vous conseille un bouquin anthropologique sur l'Islam par une prof de Saint Denis qui parle l'arabe moderne et l'ancien du temps de Mahomet : J. Chabbi, le Seigneur des Tribus. Vous verrez cela vous rendra plus à même d'oter vos oeillères et de faire tomber le merveilleux qui entoure mahomet (qui n'était guère un grand homme) et sur la naissance et la construction de l'islam.

L'histoire mélée de propagande religieuse n'est pas l'histoire réelle de l'islam.

Je ne parle pas "d'émancipation" du tout mais que le fait d'enterrer les petites filles ne repose sur aucune preuve scientifique et/ou historique et ne relève que d'une légende pas si vieille d'ailleurs née de la propagande pour venter le merveilleux et bel islam libérateur des femmes. S'il y a vraiment eu Khadija, il y a surement eu d'autres femmes riches et puissantes. Imaginez la honte à cette époque, dans le milieu tribal hyper machiste, pour un homme de devenir le mari d'une "vieille"...

Et si par le plus grand des hasards c'était le cas, depuis le 7ème siècle, les autres religions ont évolué cahin-caha (surtout les deux derniers siècles) alors que l'Islam, autrefois culture brillante, a fait tout le contraire et le conservatisme de la majorité le tire de plus en plus en arrière. Il n'évolue point, il dévolue à grand pas.

La femme était bétail au 7ème mais je ne vois pas trop le changement au 21ème dans de trop nombreux pays musulmans...

Il vous plait pas le livre de Gustave Le Bon?

Et même si ce qu'il a dit était faux, les idées, c'est comme les graines, on les sème et ça pousse plus tard.

Les érudits occidentaux ont loué le génie du prophète de l'Islam vers la période des Lumières. Ce n'est peut-être pas étranger à l'émancipation qu'on a connu en Occident. Donc les oeillères, c'est surtout ceux qui voient tout noir tout blanc qui les ont.

c'est grâce aux chiennes de garde que les femmes ont le droit de vote par exemple.

Margot Badran affirme que le féminisme islamiste revendique une conception égalitaire de l'

oumma

, ou communauté des croyants, qui transcende les divisions Orient/Occident, public/privé, séculier/religieux, et rejette l'idée d'un

Etat islamiste

^[4]

.

Tu fais l'exégèse de mes commentaires? Merci pour cette attention.

Ce que tu appelles déni, c'est ce que j'appelle humilité. Je vais pas vous sortir des hadiths juste pour le plaisir de prouver que j'ai raison. Contrairement à toi qui en sort quand ça t'arrange.

Il vous plait pas le livre de Gustave Le Bon?

Et même si ce qu'il a dit était faux, les idées, c'est comme les graines, on les sème et ça pousse plus tard.

Les érudits occidentaux ont loué le génie du prophète de l'Islam vers la période des Lumières. Ce n'est peut-être pas étranger à l'émancipation qu'on a connu en Occident. Donc les oeillères, c'est surtout ceux qui voient tout noir tout blanc qui les ont.

Quel livre??? J'ai loupé cette référence...

Bon si les idées poussent plus tard, l'islam évoluera donc peut être un jour et regardera la femme comme un être humain à part entière avec des droits égaux aux hommes et toutes libertés de choisir sa vie.

Pour ce qui est des érudits occidentaux, qui, quand, quoi, etc... (liens svp car l'image ci-dessus est illisible). Les érudits du siècle des Lumières se basaient sur le merveilleux religieux car on ne peut pas dire que les sciences de l'époque mettaient beaucoup en doute ce merveilleux et ce pour quelque religion que ce soit, même s'il y avait un début de questionnement. L'Orient a toujours fasciné l'Occident car après tout nos racines s'y trouvent.

Gustave Le Bon l'auteur du livre La Civilisation des Arabes a dit : "Le mérite de l'Islam n'est pas seulement d'avoir rehaussé la valeur de la femme, mais nous ajoutons à cela que c'est la toute première religion à avoir fait cela et on peut facilement le prouver par notre exposé montrant que toutes les religions et nations qui ont précédé les Arabes ont maltraité la femme" (Dr. G. Lebon, P 488.)

Tu fais l'exégèse de mes commentaires? Merci pour cette attention.

Ce que tu appelles déni, c'est ce que j'appelle humilité. Je vais pas vous sortir des hadiths juste pour le plaisir de prouver que j'ai raison. Contrairement à toi qui en sort quand ça t'arrange.

Humilité ressemble trop souvent à ignorance historique, factuelle, etc. malheureusement.

Les Hadiths sont bien plus jeunes que le Coran car ils ont été créés 2 siècles après la mort de Mahomet et même le Coran a été écrit peu après sa mort alors pour la "vérité"... J'aime tellement l'histoire des fémurs de chameaux sur lesquels écrivaient selon la légende ceux qui écoutaient béatement les paroles de Mahomet...

« Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet ? Les plus fameux n'ont remués que des armes, des lois, des empires; ils n'ont fondé, quand ils ont fondés quelque chose, que des puissances matérielles, écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité ; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé sur un Livre, dont chaque lettre est devenue une loi, une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toutes les langues et de toutes les races, et il a imprimé, pour caractère indélébile de cette nationalité musulmane, la haine des faux dieux et la passion du Dieu un et immatériel...

Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d'idées, restaurateur de dogmes rationnels, d'un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d'un empire spirituel, voilà Mahomet. é toutes les échelles où l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ? »

Alphonse de Lamartine

Voltaire, Bonaparte, Hugo aussi ont loué le génie du prophète.

Montesquieu a écrit:

Il me semble, Ben Josué, qu'il y a toujours des signes éclatants qui préparent à la naissance des hommes extraordinaires; comme si la nature souffrait une espèce de crise, et que la puissance céleste ne produisît qu'avec effort.

Il n'y a rien de si merveilleux que la naissance de Mahomet. Dieu, qui par les décrets de sa providence avait résolu dès le commencement d'envoyer aux hommes ce grand prophète pour enchaîner Satan, créa une lumière deux mille ans avant Adam, qui, passant d'élu en élu, d'ancêtre en ancêtre de Mahomet, parvint enfin jusques à lui comme un témoignage authentique qu'il était descendu des patriarches.

Ce fut aussi à cause de ce même prophète que Dieu ne voulut pas qu'aucun enfant fût conçu, que la nature de la femme ne cessât d'être immonde, et que le membre viril ne fût livré à la circoncision.

Il vint au monde circoncis, et la joie parut sur son visage dès sa naissance; la terre trembla trois fois, comme si elle eût enfanté elle-même; toutes les idoles se prosternèrent; les trônes des rois furent renversés; Lucifer fut jeté au fond de la mer; et ce ne fut qu'après avoir nagé pendant quarante jours qu'il sortit de l'abîme, et s'enfuit sur le mont Cabès, d'où, avec une voix terrible, il appela les anges.

Cette nuit, Dieu posa un terme entre l'homme et la femme, qu'aucun d'eux ne pût passer. L'art des magiciens et nécromants se trouva sans vertu. On entendit une voix du ciel qui disait ces paroles: J'ai envoyé au monde mon ami fidèle.

Selon le témoignage d'Isben Aben, historien arabe, les générations des oiseaux, des nuées, des vents, et tous les escadrons des anges, se réunirent pour élever cet enfant, et se disputèrent cet avantage. Les oiseaux disaient dans leurs gazouillements qu'il était plus commode qu'ils l'élevassent, parce qu'ils pouvaient plus facilement rassembler plusieurs fruits de divers lieux. Les vents murmuraient, et disaient: C'est plutôt à nous, parce que nous pouvons lui apporter de tous les endroits les odeurs les plus agréables.

Non, non, disaient les nuées, non; c'est à nos soins qu'il sera confié, parce que nous lui ferons part à tous les instants de la fraîcheur des eaux. Là-dessus les anges indignés s'écriaient: Que nous restera-t-il donc à faire? Mais une voix du ciel fut entendue, qui termina toutes les disputes: Il ne sera point ôté d'entre les mains des mortels, parce que heureuses les mamelles qui l'allaiteront, et les mains qui le toucheront, et la maison qu'il habitera, et le lit où il reposera.

Après tant de témoignages si éclatants, mon cher Josué, il faut avoir un coeur de pierre pour ne pas croire sa sainte loi. Que pouvait faire davantage le ciel pour autoriser sa mission divine, à moins que de renverser la nature, et de faire périr les hommes mêmes qu'il voulait convaincre?

A Paris, le 20 de la lune de Rhégeb, 1713.

============

Mais à quoi bon?? Ce sont des balivernes n'est-ce pas?

Humilité ressemble trop souvent à ignorance historique, factuelle, etc. malheureusement.

Les Hadiths sont bien plus jeunes que le Coran car ils ont été créés 2 siècles après la mort de Mahomet et même le Coran a été écrit peu après sa mort alors pour la "vérité"... J'aime tellement l'histoire des fémurs de chameaux sur lesquels écrivaient selon la légende ceux qui écoutaient béatement les paroles de Mahomet...

Le Coran a été écrit de son vivant par des scribes. C'est la compilation qui s'est faite après sa mort.

Gustave Le Bon

Gustave Le Bon (7 mai 1841 à Nogent-le-Rotrou ¿ 13 décembre 1931 à Marnes-la-Coquette), est un anthropologue, psychologue social, sociologue et scientifique amateur français. Polygraphe, il est l'auteur de nombreux ouvrages dans lesquels il aborde le désordre comportemental et la psychologie des foules. Il soutient sans équivoque la théorie d'une hiérarchisation des groupes ethniques humains (qualifiés de « races ») et de la supériorité de l'homme occidental. Il avait également des tendances anticléricales.

Ses idées n'auraient guère de succès de nos jours sauf peut-être au FN...

Sinon il dit aussi

"Il en est ainsi de la civilisation des Arabes avant Mahomet. Dire exactement aujourd'hui ce que fut cette civilisation serait difficile, mais les documents que nous possédons suffisent à montrer qu'elle a existé, et qu'elle ne fut pas inférieure peut-être à ces antiques civilisations de l'Assyrie et de la Babylonie, ignorées pendant si longtemps, mais que l'archéologie moderne reconstitue maintenant.

« Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet ? Les plus fameux n'ont remués que des armes, des lois, des empires; ils n'ont fondé, quand ils ont fondés quelque chose, que des puissances matérielles, écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité ; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé sur un Livre, dont chaque lettre est devenue une loi, une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toutes les langues et de toutes les races, et il a imprimé, pour caractère indélébile de cette nationalité musulmane, la haine des faux dieux et la passion du Dieu un et immatériel...

Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d'idées, restaurateur de dogmes rationnels, d'un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d'un empire spirituel, voilà Mahomet. é toutes les échelles où l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ? »

Alphonse de Lamartine

Voltaire, Bonaparte, Hugo aussi ont loué le génie du prophète.

Montesquieu a écrit:

Il me semble, Ben Josué, qu'il y a toujours des signes éclatants qui préparent à la naissance des hommes extraordinaires; comme si la nature souffrait une espèce de crise, et que la puissance céleste ne produisît qu'avec effort.

Il n'y a rien de si merveilleux que la naissance de Mahomet. Dieu, qui par les décrets de sa providence avait résolu dès le commencement d'envoyer aux hommes ce grand prophète pour enchaîner Satan, créa une lumière deux mille ans avant Adam, qui, passant d'élu en élu, d'ancêtre en ancêtre de Mahomet, parvint enfin jusques à lui comme un témoignage authentique qu'il était descendu des patriarches.

Ce fut aussi à cause de ce même prophète que Dieu ne voulut pas qu'aucun enfant fût conçu, que la nature de la femme ne cessât d'être immonde, et que le membre viril ne fût livré à la circoncision.

Il vint au monde circoncis, et la joie parut sur son visage dès sa naissance; la terre trembla trois fois, comme si elle eût enfanté elle-même; toutes les idoles se prosternèrent; les trônes des rois furent renversés; Lucifer fut jeté au fond de la mer; et ce ne fut qu'après avoir nagé pendant quarante jours qu'il sortit de l'abîme, et s'enfuit sur le mont Cabès, d'où, avec une voix terrible, il appela les anges.

Cette nuit, Dieu posa un terme entre l'homme et la femme, qu'aucun d'eux ne pût passer. L'art des magiciens et nécromants se trouva sans vertu. On entendit une voix du ciel qui disait ces paroles: J'ai envoyé au monde mon ami fidèle.

Selon le témoignage d'Isben Aben, historien arabe, les générations des oiseaux, des nuées, des vents, et tous les escadrons des anges, se réunirent pour élever cet enfant, et se disputèrent cet avantage. Les oiseaux disaient dans leurs gazouillements qu'il était plus commode qu'ils l'élevassent, parce qu'ils pouvaient plus facilement rassembler plusieurs fruits de divers lieux. Les vents murmuraient, et disaient: C'est plutôt à nous, parce que nous pouvons lui apporter de tous les endroits les odeurs les plus agréables.

Non, non, disaient les nuées, non; c'est à nos soins qu'il sera confié, parce que nous lui ferons part à tous les instants de la fraîcheur des eaux. Là-dessus les anges indignés s'écriaient: Que nous restera-t-il donc à faire? Mais une voix du ciel fut entendue, qui termina toutes les disputes: Il ne sera point ôté d'entre les mains des mortels, parce que heureuses les mamelles qui l'allaiteront, et les mains qui le toucheront, et la maison qu'il habitera, et le lit où il reposera.

Après tant de témoignages si éclatants, mon cher Josué, il faut avoir un coeur de pierre pour ne pas croire sa sainte loi. Que pouvait faire davantage le ciel pour autoriser sa mission divine, à moins que de renverser la nature, et de faire périr les hommes mêmes qu'il voulait convaincre?

A Paris, le 20 de la lune de Rhégeb, 1713.

============

Mais à quoi bon?? Ce sont des balivernes n'est-ce pas?

Le Coran a été écrit de son vivant par des scribes. C'est la compilation qui s'est faite après sa mort.

Alors, je le dis une fois de plus, c'est beau la propagande du merveilleux religieux.

Il n'y a rien eu du tout de merveilleux dans la naissance mahomet, aucun signe divin ou autre, ce n'est que de l'ajout ultérieur commun à tout les "chefs" religieux et surtout au trois monothéisme!

Le fait que ces hommes érudits de leur époque encensent mahomet se base sur ce merveilleux, tout comme ceux qui encensent jésus ou abraham, le dernière n'ayant surement pas exister mais étant une invention et pour le premier, il y a un doute historique mais c'était un nom courant chez les juifs de l'époque...

Non le Coran n'a pas été transcrit de son vivant, c'est aussi de la légende post-mortem... il a été transcrit lorsque suite aux victoires militaires les héritiers de Mahomet se sont retrouvés à la tête de pays entiers qu'ils ont du apprendre à gouverner et pour lesquels la religion est devenue comme pour les chrétiens un moyen de propagande. Les premières invasions n'ont même pas été faites pour des raisons religieuses mais étaient de simples razzia qui sont devenues permanentes (et comme les populations locales en avaient raz le bol de payer des impots plus que conséquents à Byzance, les nouveaux envahisseurs ont été les bienvenus car ils exigaient tout simplement moins d'impots... d'où leurs succès fulgurants).

Au début pour se convertir il fallait être d'une des tribus arabes originelles, ou se faire adopter pas l'une de ces tribus avec un statut approchant celui d'esclave. La fameuse formule n'est venue que beaucoup beaucoup beaucoup plus tard...

Il suffit de lire Gustave Le Bon à l'aune des moeurs de son époque pour en tirer l'essentiel. Et encore un argument en faveur du prophète de l'Islam: il était contre le racisme déjà à son époque.

Sinon, je suis d'accord, les civilisations Asiatiques ont été brillantes et ont permis beaucoup de progrès en Occident et ailleurs

(2.222 / U) - Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. - Dis : "C'est un mal. Eloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures. Quand elles se sont purifiées, alors cohabitez avec elles suivant les prescriptions d'Allah car Allah aime ceux qui se repentent, et Il aime ceux qui se purifient".

(2.223 / U) Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants !

(2.228 / U) Et les femmes divorcées doivent observer un délai d'attente de trois menstrues ; et il ne leur est pas permis de taire ce qu'Allah a créé dans leurs ventres, si elles croient en Allah et au Jour dernier. Et leurs époux seront plus en droit de les reprendre pendant cette période, s'ils veulent la réconciliation. Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Mais les hommes ont cependant une prédominance sur elles. Et Allah est Puissant et Sage.

(4.34 / U). Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand.

(4.3 / U) Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins, il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).

(33.52 / U) Il ne t'est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît; - à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose.

(II, 282) : "Appelez deux témoins choisis parmi vous; si vous ne trouvez pas deux hommes, appelez-en un seul et deux femmes parmi les personnes habiles à témoigner; afin que, si l'une oublie, l'autre puisse rappeler le fait."

(IV, 12) : "Dieu vous commande, dans le partage de vos biens entre vos enfants, de donner au fils mâle la portion de deux filles; s'il n'y a que des filles, et qu'elles soient plus de deux, elles auront les deux tiers de la succession; s'il n'y en a qu'une seule, elle recevra la moitié."

(IV, 38) : "Vous [les hommes] réprimanderez celles dont vous avez à craindre l'inobéissance; vous les relèguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand."

(IV, 19) : "Si vos femmes commettent l'action infâme (l'adultère), appelez quatre témoins. Si leurs témoignages se réunissent contre elles, enfermez-les dans des maisons jusqu'à ce que la mort les visite ou que Dieu leur procure un moyen de salut.".

(XXXVII, 52) : "Auprès d'eux [les justes au paradis] seront des femmes au regard modeste, et leurs égales en âge."

Aucun commentaire Toto75019 ???????

quand je lis des trucs aussi hallucinants.. si ce n'est pas la preuve que certains hommes se sont approprié la religion (et ont créé, tant qu'à faire)pour contraindre et asservie la femme, pfff

Aucun commentaire Toto75019 ???????

Je trouve ça pas reluisant

Les lignes bougent, mais trop doucement c'est vrai...

Je cite:

http://oumma.com/Feminisme-islamique

Finalement notre posture intellectuelle, en tant que femmes pleinement engagées dans ce renouveau islamique, est le moins qu'on puisse dire, assez inconfortable !! Peu appréciées de part et d'autre, aussi bien au sein de certains courant musulmans que du coté occidental, nous n'avons aucun choix que celui de continuer à nous mobiliser pour que les femmes musulmanes retrouvent leur vraie place dans nos sociétés et nos communautés, qu'elles soient des partenaires à part égale avec l'homme musulman dans le respect profond des principes islamiques. Le statut de la femme musulmane est, dans la grande majorité des pays islamiques, un statut régit par une lecture très patriarcale et discriminatoire. A travers l'histoire musulmane on s'aperçoit que en dehors des premières périodes de la civilisation islamique, le destin de la femme a connut un tragique retour en arrière et une rechute cruelle liés essentiellement à la décadence politique et à l'enfermement des savants musulmans qui ont déclaré que les femmes devaient être exclues de l'espace public, ignorant royalement les recommandations de notre prophète. Le messager de l'islam n'avait-il pas fait sur son lit de mort une dernière exhortation prémonitoire : « Appréhender l'épreuve - fitna - des femmes ! » ¿Bien entendu, l'interprétation machiste faites de cette recommandation était que les femmes seraient à l'origine de tous les maux de la communauté islamique¿Interprétation qui va à l'encontre de l'ensemble des prescriptions du prophète (S) envers les femmes et de son message égalitaire¿Alors qu'en vérité ce hadith prévenait les musulmans des épreuves qui les attendaient dans le futur du fait de leur conduite envers les femmes². La Fitna dont parlait notre prophète n'est-elle pas celle que l'on vit actuellement et qui fait de la condition actuelle de la « femme musulmane » le bouc émissaire de tous les préjugés contre l'islam ?

citation:

Je trouve ça pas reluisant

Les lignes bougent, mais trop doucement c'est vrai...

Désolé si ces lignes existent dans le coran...

mais c'est un peu facile de les passer sous silence

en prétendant d'un autre côté que l'islam permet ou a permis l'émancipation de la femme.

J'en viens parfois à me demander si l'objectivité est compatible avec la croyance!

L'objectivité consiste à dire qu'il y a autant d'interprétations possibles que de croyants.

Parfois des versets peuvent sembler contradictoires, c'est à chacun d'en méditer le sens.

Si ça ne te convient pas (et ça ne te convient pas), tu peux tout rejeter d'un bloc.

J'ai des soeurs qui sont mariées avec des musulmans. Je peux t'assurer qu'elles ne sont pas brimées. Elles doivent même être plus heureuses que certaines femmes dont le mari passe ses soirées au bistrot du coin ou ailleurs.

Je vais me pencher sur ces sourates et te proposer la traduction que j'en ai.

citation:

J'ai des soeurs qui sont mariées avec des musulmans. Je peux t'assurer qu'elles ne sont pas brimées. Elles doivent même être plus heureuses que certaines femmes dont le mari passe ses soirées au bistrot du coin ou ailleurs.

Mais ça Toto, je n'en disconviens pas, pour des raisons de bénévolat (aide aux devoirs, remplir des paperasses etc) je suis reçu dans des familles musulmanes, chez certaines c'est un vrai bonheur d'y aller, c'est chaleureux, gai etc...

mais

ne mélangeons pas une réalité restreinte et les paroles du livre...

c'est de ces paroles là que l'on discute!

Finalement, je n'ai pas trop le temps Merle. J'y reviendrais plus tard.

Pour mieux comprendre l'interprétation possible des versets, je recherche le Tafsir d'une sourate.

L'objectivité consiste à dire qu'il y a autant d'interprétations possibles que de croyants.

Parfois des versets peuvent sembler contradictoires, c'est à chacun d'en méditer le sens.

Si ça ne te convient pas (et ça ne te convient pas), tu peux tout rejeter d'un bloc.

J'ai des soeurs qui sont mariées avec des musulmans. Je peux t'assurer qu'elles ne sont pas brimées. Elles doivent même être plus heureuses que certaines femmes dont le mari passe ses soirées au bistrot du coin ou ailleurs.

Je vais me pencher sur ces sourates et te proposer la traduction que j'en ai.

si ce n'est pas du gros cliché, tout ça!