Polygamie, mariage forcé de gamines encore les musulmans ?

Une situation mondiale très hétérogène

Les mariages arrangés ne sont pas une pratique réservée à une partie du monde. On les trouve encore à l'heure actuelle dans de nombreuses cultures. Le mariage est parfois bien plus que l'union entre deux personnes puisqu'il représente l'alliance de deux familles ou de deux communautés. Cela signifie que les parents jouent un rôle central dans le mariage mais"En Chine, 80% des mariages sont arrangés. En Inde, cela monte à 95%". que le choix final appartient aux futurs époux. Selon l'Atlas de la sexualité dans le monde, en Chine, 80% des mariages sont arrangés dont 60% par une marieuse et 20% par les parents du couple. En Inde, cela monte à 95% Par contre, on parle de mariage « forcé » lorsqu'il n'y a pas consentement des deux époux. Ainsi dans de nombreux pays, le mariage peut avoir lieu sans le consentement de la femme : Irak, Yémen, Maroc, Egypte, Albanie, Ethiopie, Inde. Aux Etats-Unis, dans certains états, avec le consentement parental, le mariage peut avoir lieu dès 12 ans pour les filles et 14 ans pour les garçons. On peut donc se poser des questions sur le consentement des jeunes à cet âge précoce.

+ d'infos : www.mariageforce.fr

Le mariage forcé n'est pas inhérent à une culture ou à une religion alors pourquoi parler encore de l'Islam ?

Mariage forcé et mariage arrangé ne signifie pas vraiment la même chose. Si mariage forcé il y a en Inde ou en Chine culturellement (car cela existe parfois) cela n'a pas obligé l'Etat français à modifier sa loi concernant l'age limite du mariage pour protéger ses ressortissantes d'origine chinoise ou indienne mais bien ses ressortissantes de confession musulmane originaires d'Afrique et du Moyen Orient... Donc le phénomène touche plus particulièrement en Occident un groupe communautaire particulier.

De plus, qui dit mariage forcé dit viol domestique, notion souvent oubliée ou passée sous silence (par exemple elle fait pleurer de rire l'immense majorité des immans) car une fois la petite fille/femme mariée rare sont les cultures non-occidentales qui osent s'intéresser à ce coté là des relations maritales.

Ne pas oubliez que de nombreuses règles de la société indienne actuelle concernant les filles, les femmes, etc. sont un héritage des Moghols, premiers musulmans à mettre la main sur l'Inde de façon permanente (surtout le Nord de l'Inde où le sort des femmes est bien pire que celui des femmes vivant au Sud). La culture indienne de base (dravidienne) dévalorisait bien moins la femme avant l'arrivée des Moghols.

Pour ce qui est des extrémistes mormons, ils sont largement minoritaires dans cette secte (secte qui les rejettent d'ailleurs), et le mariage d'enfant est un phénomème que l'Etat américain surveille de très près. Certains états où ils subissent, ont d'ailleurs modifié leur loi sur l'age légal du mariage. La justice américaine a d'ailleurs fait une descente dans un groupuscule l'année dernière mais sans grand succès juridique. Ce groupe dominé par un quasi-prophète puis par le fils de celui-ci et ses accolytes encourage la polygamie dans les grandes largeurs et du coup le chef tout puissant se sert de son autorité pour expulser de la communauté, sous quelques prétextes fallacieux, les adolescents qui pourraient, en voulant se marier à leur tour, représenter une compétition sur le cheptel de femmes disponibles.

Cadeau:

http://www.womeninislam.ws/fr/les-droits-g...e-en-islam.aspx

Sais-tu qu'à l'époque de la révélation on enterrait les filles à la naissance?

Sans l'Islam, on serait dominé par des tyrans idolatres ultra-machiste encore aujourd'hui. Les idées, c'est comme les graines...

Prendre en compte le texte et le contexte. Ta traduction est celle d'un site wahhabiste ultra-traditionaliste au main du pouvoir saoudien.

Le cadeau est-il pour moi?? Alors merci mais je vous fais aussi un petit cadeau : un site fait pas des femmes vivant en islam

http://www.wluml.org/

Un peu moins "fleur bleue" mais tellement plus dans la vie réelle et les faits. Il se présente comme "Un réseau international qui offre information, solidarité et soutien à toutes les femmes dont l'existence est régie et conditionnée par des lois et coutumes censées être dérivées de l'Islam."

Quand à la période pré-islamique, ne pas oublier que Khadija a d'abord employé Mahomet avant de l'épouser. C'était une cougar du 7ème siècle donc les femmes du coin avaient tout de même quelques droits si elle a eu le droit d'être riche et puissante. Pour les autres territoires envahis plus tard, ils étaient pour la plupart sous domination chrétienne donc je pense que pour la domination par des tyrans idolatres, il faudra repasser...

Ah ouais, comme avec l'Islam en faite :p

Non, enfin à l'époque paienne, les femmes n'avaient même pas le droit à un héritage. Alors aujourd'hui évidemment, de notre point de vue d'occidentaux qui ne connaissons pas vraiment les apports de chaque culture dans la notre, on se dit que c'est choquant qu'elles n'aient droit qu'à la moitié de ce qu'à droit l'homme, et on se dit que c'est grâce aux chiennes de garde que les femmes ont le droit de vote par exemple. Et bien moi je pense que cette idée d'une meilleure reconnaissance du statut social de la femme a trouvé son application concrète à l'époque de la révélation coranique.

La Grèce antique reconnaissait du talent aux femmes, mais bon, ils ne reconnaissaient pas la citoyenneté à plus de 100% des habitants donc

Citation Wikipédia:

Margot Badran affirme que le féminisme islamiste revendique une conception égalitaire de l'oumma, ou communauté des croyants, qui transcende les divisions Orient/Occident, public/privé, séculier/religieux, et rejette l'idée d'un Etat islamiste ^[4].

Ta traduction est celle d'un site wahhabiste ultra-traditionaliste au main du pouvoir saoudien.

J'allais oublier ce point!

Le whabbisme n'est-il pas l'islam le plus pur (ou ainsi pense-t-il et se présente-t-il)???

Remarquez guère de surprise, l'Arabie Saoudite n'a aucun age légal minimum de mariage actuellement et les filles sont propriété pleine et entière de leur père ou tuteur. Mais nombreux sont les pays musulmans autorisant le mariage de gamines sur cette base-là ("le prophète l'a fait, on peut le faire aussi").

Pour le reste concernant le consentement et le mariage des gamines (sourate 65) ce n'est pas importé d'AS...

Mais je peux vour fournir d'autres sites qui expliqueront aussi que le consentement des filles à un mariage n'est pas vraiment nécessaire en islam.

Non, enfin à l'époque paienne, les femmes n'avaient même pas le droit à un héritage. Alors aujourd'hui évidemment, de notre point de vue d'occidentaux qui ne connaissons pas vraiment les apports de chaque culture dans la notre, on se dit que c'est choquant qu'elles n'aient droit qu'à la moitié de ce qu'à droit l'homme, et on se dit que c'est grâce aux chiennes de garde que les femmes ont le droit de vote par exemple. Et bien moi je pense que cette idée d'une meilleure reconnaissance du statut social de la femme a trouvé son application concrète à l'époque de la révélation coranique.

Les Grèce antique reconnaissant du talent aux femmes, mais bon, ils ne reconnaissaient pas la citoyenneté à plus de 100% des habitants donc

Je dirais 5/10. Parce que, même si c'est pitoyable, nous sortir que l'évolution du statu sociale de la femme en France et un héritage des écris phallocrates, misogynes et haineux du coran faut quant même le faire sans me rire à la tronche :p

L'apport bénéfique de l'Islam dans le droit des femmes en France :p

Et si ton point de vue de petit occidentale (et t'es gonflé de me le sortir à moi putain...) t'enchainerais à des clichés, rien ne t'empêche de voir de tes propres yeux la liberté de la femme dans le golf :p

Le cadeau est-il pour moi?? Alors merci mais je vous fais aussi un petit cadeau : un site fait pas des femmes vivant en islam

http://www.wluml.org/

Un peu moins "fleur bleue" mais tellement plus dans la vie réelle et les faits. Il se présente comme "Un réseau international qui offre information, solidarité et soutien à toutes les femmes dont l'existence est régie et conditionnée par des lois et coutumes censées être dérivées de l'Islam."

Quand à la période pré-islamique, ne pas oublier que Khadija a d'abord employé Mahomet avant de l'épouser. C'était une cougar du 7ème siècle donc les femmes du coin avaient tout de même quelques droits si elle a eu le droit d'être riche et puissante. Pour les autres territoires envahis plus tard, ils étaient pour la plupart sous domination chrétienne donc je pense que pour la domination par des tyrans idolatres, il faudra repasser...

Je viens de relire le cadeau que je t'ai fait et il est plutôt empoisonné

Je ne justifie pas l'injustifiable

Je pense juste que beaucoup, au lieu de propager et de faire évoluer le message d'amour ont trouvé un intérêt à garder des coutumes archaïques et désuètes.

Je rejette la faute sur les hommes (les humains en général) quoi

edit: et ne pas faire de Khadija qui était une exception, la règle générale. elle était riche, donc plus libre, c'est sur.

:p

Non, enfin à l'époque paienne, les femmes n'avaient même pas le droit à un héritage. Alors aujourd'hui évidemment, de notre point de vue d'occidentaux qui ne connaissons pas vraiment les apports de chaque culture dans la notre, on se dit que c'est choquant qu'elles n'aient droit qu'à la moitié de ce qu'à droit l'homme, et on se dit que c'est grâce aux chiennes de garde que les femmes ont le droit de vote par exemple. Et bien moi je pense que cette idée d'une meilleure reconnaissance du statut social de la femme a trouvé son application concrète à l'époque de la révélation coranique.

La Grèce antique reconnaissait du talent aux femmes, mais bon, ils ne reconnaissaient pas la citoyenneté à plus de 100% des habitants donc

Citation Wikipédia:

« L'islam est la seule des trois religions du Livre à avoir introduit dans ses textes ¿ le Coran considéré comme la parole de Dieu ¿ l'idée d'une égalité fondamentale de la femme et de l'homme (l'un et l'autre étant considérés comme des êtres humains, ou

insan

), et à y inclure la question des droits des femmes et de la justice sociale. C'est ce message qui a été perverti au nom de l'islam lui¿même. Le patriarcat préexistant, que le Coran est venu tempérer et finalement éradiquer (...) s'est montré fort résistant. Et c'est en dépit de la persistance du patriarcat que la religion musulmane fut adoptée. La manipulation par les franges dominantes de la société fut telle que l'islam finit par être perçu comme naturellement patriarcal au point d'effacer la contradiction inhérente entre la parole révélée et le patriarcat et d'anéantir toute revendication islamique en faveur de l'égalité des sexes et de la justice sociale. Ce n'est pas le moindre paradoxe de constater que la seule religion qui a inscrit l'égalité des sexes dans ses textes se retrouve aujourd'hui considérée comme la plus machiste de toutes (...) Les musulmans machistes, au niveau étatique, social ou familial, et les détracteurs de l'islam ont un intérêt commun, quoique pour des raisons différentes, à perpétuer cette fiction d'un islam patriarcal. »

^[4]

Margot Badran affirme que le féminisme islamiste revendique une conception égalitaire de l'oumma, ou communauté des croyants, qui transcende les divisions Orient/Occident, public/privé, séculier/religieux, et rejette l'idée d'un Etat islamiste ^[4].

Si à l'époque paienne les femmes n'avaient le droit à rien, comment expliquez vous le pouvoir de Khadija qui s'est offert un homme plus jeune comme mari?? Mahomet a été épousé par une femme plus agée car en tant qu'orphelin il n'avait guère de pouvoir au sein de sa tribu selon les lois tribales en vigueur.

Au fait, nulle preuve historique ou anthropologique n'étaye la légende selon laquelle on enterrait les bébés filles. Cela tient plus de la légende merveilleuse du prophète et donc de la propagande religieuse que d'autre chose.

Pour ce qui est de l'égalité homme femme, lire le Coran: cette égalité offerte parfois est trop souvent bafouée plus loin.

Verset 4:34

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !"

Sinon on peut comparer les règles de la répudiation (à sens unique), celle du péché d'adultère où la femme est le plus souvent la responsable comme d'hab, celle du consentement, la lapidation, le coté impure de la femme (hérité surement de l'influence de la religion juive) etc,...

"Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim

« L'Envoyé d'Allah a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme - parmi celles ayant l'esprit judicieux - s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé"."

Egalité selon la religion, laissez moi rire.

Je viens de relire le cadeau que je t'ai fait et il est plutôt empoisonné

Je ne justifie pas l'injustifiable

Je pense juste que beaucoup, au lieu de propager et de faire évoluer le message d'amour ont trouvé un intérêt à garder des coutumes archaïques et désuètes.

Je rejette la faute sur les hommes (les humains en général) quoi :p

edit: et ne pas faire de Khadija qui était une exception, la règle générale. elle était riche, donc plus libre, c'est sur.

J'espère que vous avez apprécié mon cadeau.

Quel message d'amour?????

Si Khadija existait en tant que femme riche et puissante et donc libre, pourquoi aurait-elle été la seule car c'était un tout petit monde que le monde tribal du fin fond de l'Arabie au 7ème siècle, rien de transcendant.

A quoi bon répondre. Je sens bien que ton avis est figé dans le marbre. Des preuves que tu qualifierais de légendes.

Tu as une photo de l'émancipatition des femmes Arabes dans la période pré-islamique? Ce que tu me dis est une légende!

Il y a un reportage qui circule sur internet, il s'appelle la route de l'encens. Tu verras que ce n'est pas de l'Islam que vient le machisme.

Au contraire, je le répète, c'était une révolution sociale. Mais tu ne me croirais pas, alors à quoi bon?

Je te signale au passage qu'on a dévié du sujet initial.

Et faut reconnaître qu'en ce moment sur ce forum, les islamophobe, antisémites et autres xénophobes pro FN ou identitaires sont légions et polluent tout raisonnement sensé par des idéologies bien apprises par coeur!

il a simplement voulu montrer qu'on focalise sur les musulmans sans faire de distinction entre la majorité qui ne fait chier perosnne et une petite minorité extrémiste! C'est pas plus compliqué, point barre!

Me semble, en lisant les sujets, qu'il y a aussi tout simplement des croyants d'autres religions, des athées, j'en fais partie et plein de personnes qui réfléchissent...

Les prosélytes sont nombreux aussi, raéliens à certains moments, TJ à d'autres et régulièrement des musulmans...(pour s'en assurer suffit de lire les titres des sujets postés....)

et ce qui semble normal sur un forum cela donne lieu à débat...

Quand l'un affirme islam religion de paix et d'amour....cela parait logique que d'autres épluchent l'histoire ou citent les sourates violentes du coran...

de là à en faire des islamophobes, partisans du FN, identitaires et xénophobes........je trouve cela débile.

certes il y en a sur le forum, liberté d'expression oblige....

mais de là à coller cette étiquette sur les participants de certains sujets...c'est de la provoc de bas niveau

Ce genre de provoc me semble venir de bobos vaguement gauchisant et juste capable de haïr tous ceux qui ne pensent pas comme eux!

Rien que dans ce topic, qui est un sujet sur les mormons à la base, cela m'a même fait rire, juste pour un texte de 3 lignes, une personne lui répond par une page entière sur les musulmans que d'ailleurs, je n'ai pas lu, lire toujours les mêmes choses, ça lasse. Si l'on veut créer un topic et avoir beaucoup de pages, il suffit de rajouter le mot musulman. Se focaliser à ce point là sur eux, il n'y a pas d'autres choses plus intéressant dans la vie ? C'est vrai que ça va un moment, mais à force je trouve que cela devient ridicule pour ces personnes.

Sais-tu qu'à l'époque de la révélation on enterrait les filles à la naissance?

Non. Et toi non plus tu ne le sais pas. Tout au plus tu le crois.

Comme le rappel Platon dans Théétète, le savoir suppose a minima :

• la croyance
  
• des preuves rationnelles
  

Or tu n'as aucune preuve qu'avant l'Islam on enterrait les fillettes vivantes.

Le whabbisme n'est-il pas l'islam le plus pur (ou ainsi pense-t-il et se présente-t-il)???

Chaque mouvement de chaque religion se présente comme étant le plus "pur".

Les catholiques se prétendent les pluys chrétiens, tout comme les protestants etc...

Typiquement, un coranniste (*) t'expliquerait que les wahabbites n,e sont pas musulmans car ils pratiquent l'association.

Réciproquement, un wahabite dirait qu'un coranniste n'est pas musulman.

Pourquoi devrait-on plus croire les wahabites que les corannistes ?

(*) Le coranisme est un mouvement qui affirme que le Coran est la Parole de Dieu, et donc la seule source fiable de l'Islam. Ce mouvement rejette ou minimise l'impact de la sunnah (des haddiths) en se basant sur le fait que le Coran est très clair sur un point : on ne doit pas vénérer les prophètes, on ne doit vénérer que Dieu.

Le fait de vénérer un prophète est considéré par certains coranistes comme de l'association (une forme de polythéisme) jugée comme la pire des erreurs théologiques selon le Coran.

Dans ce sens, les corannistes se prétendent comme étant l'Islam le plus pur, purgé des artifices temporels qui n'ont pas été décrétés par Dieu.

Non, enfin à l'époque paienne, les femmes n'avaient même pas le droit à un héritage.

Source ? Preuve ?

Gustave Le Bon l'auteur du livre La Civilisation des Arabes a dit : ¿Le mérite de l'Islam n'est pas seulement d'avoir rehaussé la valeur de la femme, mais nous ajoutons à cela que c'est la toute première religion à avoir fait cela et on peut facilement le prouver par notre exposé montrant que toutes les religions et nations qui ont précédé les Arabes ont maltraité la femme¿ (Dr. G. Lebon, P 488.)

Non. Et toi non plus tu ne le sais pas. Tout au plus tu le crois.

Comme le rappel Platon dans Théétète, le savoir suppose a minima :

• la croyance
  
• des preuves rationnelles
  

Or tu n'as aucune preuve qu'avant l'Islam on enterrait les fillettes vivantes.

Toi tu crois tout savoir, c'est encore pire

Gustave Le Bon l'auteur du livre La Civilisation des Arabes a dit : "Le mérite de l'Islam n'est pas seulement d'avoir rehaussé la valeur de la femme, mais nous ajoutons à cela que c'est la toute première religion à avoir fait cela et on peut facilement le prouver par notre exposé montrant que toutes les religions et nations qui ont précédé les Arabes ont maltraité la femme" (Dr. G. Lebon, P 488.)

Sans commentaire....

(2.222 / U) - Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. - Dis : "C'est un mal. Eloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures. Quand elles se sont purifiées, alors cohabitez avec elles suivant les prescriptions d'Allah car Allah aime ceux qui se repentent, et Il aime ceux qui se purifient".

(2.223 / U) Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants !

(2.228 / U) Et les femmes divorcées doivent observer un délai d'attente de trois menstrues ; et il ne leur est pas permis de taire ce qu'Allah a créé dans leurs ventres, si elles croient en Allah et au Jour dernier. Et leurs époux seront plus en droit de les reprendre pendant cette période, s'ils veulent la réconciliation. Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Mais les hommes ont cependant une prédominance sur elles. Et Allah est Puissant et Sage.

(4.34 / U). Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand.

(4.3 / U) Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins, il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).

(33.52 / U) Il ne t'est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît; - à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose.

(II, 282) : "Appelez deux témoins choisis parmi vous; si vous ne trouvez pas deux hommes, appelez-en un seul et deux femmes parmi les personnes habiles à témoigner; afin que, si l'une oublie, l'autre puisse rappeler le fait."

(IV, 12) : "Dieu vous commande, dans le partage de vos biens entre vos enfants, de donner au fils mâle la portion de deux filles; s'il n'y a que des filles, et qu'elles soient plus de deux, elles auront les deux tiers de la succession; s'il n'y en a qu'une seule, elle recevra la moitié."

(IV, 38) : "Vous [les hommes] réprimanderez celles dont vous avez à craindre l'inobéissance; vous les relèguerez dans des lits à part, vous les battrez; mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand."

(IV, 19) : "Si vos femmes commettent l'action infâme (l'adultère), appelez quatre témoins. Si leurs témoignages se réunissent contre elles, enfermez-les dans des maisons jusqu'à ce que la mort les visite ou que Dieu leur procure un moyen de salut.".

(XXXVII, 52) : "Auprès d'eux [les justes au paradis] seront des femmes au regard modeste, et leurs égales en âge."

Existe-t-il des textes semblables dans la bible?

Existe-t-il des textes semblables dans la bible?

Oui.

La Bible n'est pas tendre avec les femmes, surtout l'Ancien testament. Quand on y regarde de près de toute façon, peu de religions et peu de civilisations le sont.

Je ne posais cette question que par ignorance...pourrais-tu, pour assouvir ma curiosité...me donner des liens ou des indices de recherche...svp

Par contre, il me semble malgré tout que l'affirmation de gustave lebon est fausse, je vais faire des recherches mais il me semble bien que par exemple les religions helleniques antiques accordaient une place prépondérante à la femme...

Maintenant que la plupart des religions soient dures avec les femmes n'est pas pour m'étonner...

Une religion est avant tout un pouvoir que les hommes se sont attribués pour dominer d'autres hommes, cela ne m'étonne donc pas que les religions soient machistes...

Le principe des religions est simple: je parle au nom du dieu et vous devez m'obéïr point....à la limite le dieu on s'en fout, l'important c'est l'autorité qu'il donne!

et si on analyse les textes prétendus sacrés sous ce jour, cela devient évident!

Je ne posais cette question que par ignorance...pourrais-tu, pour assouvir ma curiosité...me donner des liens ou des indices de recherche...svp

Je suis désolée, je n'ai pas le temps de relire la Bible, c'est un gros bouquin.

Pour les religions hélléniques, je n'ai malheureusement pas le temps non plus de creuser la question, mais j'ai l'impression qu'on en a une vision générale idyllique, alors qu'en y regardant de près ce n'est pas toujours mieux. Je verrais si je peux trouver quelque chose.Il faut consulter les travaux de deux historiennes : Louise Bruit Zaidman et Pauline Schmitt Pantel.

Toi tu crois tout savoir, c'est encore pire

Alors que moi je sais que je crois