L'expansion de l'univers

Je citerai entre autres, le

"décalage vers le rouge" des longueurs d'ondes émises par les galaxie ; que

l'on s'accorde à définir comme preuve formelle de l'expansion de l'univers, qui

est appuyée par la "relativité générale" d'un certain grand

homme...

Le décalage vers le rouge prouve un éloignement entre les amas de galaxies mais pas une expansion de l'univers dans sa totalité car si les amas deviennent de plus en plus petit la distance entre eux est en expansion aussi, mais pas l'univers. L'univers serait comme un bloc d'eau qui se gèlerait et à force plus il est froid plus il se craquelle et l'espace vide des craquelures est la matière visible. jusqu'à qu'il se réchauffe et elles disparaissent ainsi de suite...

L'effet Doppler-Fizeau ( décalage vers le rouge ) n'entre pas en vigueur si les galaxies s'éloigne les une des autres juste par réduction due à leur trou noir !

Il est simplement ( ou pas ! ) dut à la dilatation du temps.

Il faut pour observer ce phénomène que les galaxies s'éloignent à des distances bien plus importantes que dans le simple cas où elles se réduiraient. Sinon, on observerai pas ce mystérieux décalage... :)

puis-je me permettre de poser mon grain de sel ?

en fait, il faut se faire une image de l'univers comme un immense océan de bulles savoneuses. la matière formant les bulles sont les galaxies reliées entre elles par la force de gravité, l'intérieur des bulles est le vide. c'est l'intérieur de ces bulles qui est en expansion. les bulles grandissent de plus en plus, ce qui donne l'impression de la fuite des galaxies. les filaments de savon (les galaxies) s'étirent de plus en plus avec le gonflement des bulles. il arrivera un jourque les filaments céderont pour former par ci par là dans l'univers océan des groupements de galaxies liées entre elles qui seront comme des chapelets d'îles au milieu du pacific. ces chapelets finiront par former des méga-galaxies. ces gros blocs n'auront que faire de l'expansion de l'univers qui restera un phénomène pratiquement invisible. seul les archi méga trous noirs au centre de ces méga galaxies seront inquiétants car ils finiront par (en rapport de ces galaxies-blocs), deformer localement l'espace temps puissament en aspirant toute matière et finissant par s'évaporer eux-mêmes. toute la matière de l'univers passant à l'intérieur de tous ces archi méga trous noirs se retrouvera sans espace et sans temps. c'est à dire au même endroit et en même temps à l'intérieur même de notre univers, c'est à dire en son centre, c'est à dire au big-bang.

l'univers est revenu sur lui-même à cause de la courbure qu'il génère.

seul les archi méga trous noirs au centre de ces méga galaxies seront inquiétants car ils finiront par (en rapport de ces galaxies-blocs), deformer localement l'espace temps puissament en aspirant toute matière

D'où vient cette curieuse hypothèse ?

L'effet Doppler-Fizeau ( décalage vers le rouge ) n'entre pas en vigueur si les galaxies s'éloigne les une des autres juste par réduction due à leur trou noir !

Il est simplement ( ou pas ! ) dut à la dilatation du temps.

La dilatation du temps est due aux trous noirs car les trous noirs déforment l'espace temps à cause de leur immense force d'attraction.

Si les décalage vers le rouge étaient le résultat des trous noirs galactiques, on en observerait les effets dans notre propre galaxie. Faut arreter de fantasmer sur les trous noirs comme ça. C'est des trucs vraiement curieux, mais faut arreter de les prendre pour des aspirateurs géants responsables de tout et n'importe quoi.

Si les décalage vers le rouge étaient le résultat des trous noirs galactiques,

on en observerait les effets dans notre propre galaxie. Faut arreter de

fantasmer sur les trous noirs comme ça. C'est des trucs vraiement curieux, mais

faut arreter de les prendre pour des aspirateurs géants responsables de tout et

n'importe quoi.

Les amas de galaxies sont un nombre important de trous noirs c'est moins important que la déformation d'un seul trou noir au centre d'une galaxie et justement l'expansion n'est pas entre les galaxies mais entre les amas de galaxies.

Donc l'observation des différentes force ne peut être comparable.

Comparer les effets gravitationnels d'un seul trou noir et de sa galaxie avec les effets gravitationnels de tout un amas de galaxie est incomparable, les mêmes force qui font que des galaxies au sein de chacun de leur amas se rapprochent entre entre elles mais des galaxies de différents amas ne s'attirent pas car il faut qu'elles soient du même amas de galaxie, il est évident que ce n'est pas les mêmes valeur de force observables.

Les amas de galaxies sont un nombre important de trous noirs c'est moins important que la déformation d'un seul trou noir au centre d'une galaxie et justement l'expansion n'est pas entre les galaxies mais entre les amas de galaxies.

Donc l'observation des différentes force ne peut être comparable.

Comparer les effets gravitationnels d'un seul trou noir et de sa galaxie avec les effets gravitationnels de tout un amas de galaxie est incomparable, les mêmes force qui font que des galaxies au sein de chacun de leur amas se rapprochent entre entre elles mais des galaxies de différents amas ne s'attirent pas car il faut qu'elles soient du même amas de galaxie, il est évident que ce n'est pas les mêmes valeur de force observables.

Stop le délire... Quand des galaxies sont attirées entre elle, ce n'est pas à cause de la masse du trou noir galactique qu'elle renferme, c'est à ceuse de leur masse à elle, qui est 100 fois plus élevée. L'effet du trou noir galactique est négligeable par rapport à l'effet de la galaxie.

C'est ce qu'il vient de dire , non ?

En remettant dans le contexte de ce post là, non, je ne crois pas.

Stop le délire... Quand des galaxies sont attirées entre elle, ce n'est pas à

cause de la masse du trou noir galactique qu'elle renferme, c'est à ceuse de

leur masse à elle, qui est 100 fois plus élevée. L'effet du trou noir galactique

est négligeable par rapport à l'effet de la galaxie.

Je n'ai jamais vu de galaxie n'ayant pas subit l'effet d'un trou noir qui lui est propre, peut on constater des galaxies qui s'attirent entre elles sans aucun trou noir ?

Je n'ai jamais vu de galaxie n'ayant pas subit l'effet d'un trou noir qui lui est propre, peut on constater des galaxies qui s'attirent entre elles sans aucun trou noir ?

Ce n'est même pas la question. Les galaxies sont des centaines de fois plus massives que leurs trous noirs central, sans l'ombre d'un doute, et l'effet de ceux-ci sur l'attraction entre deux galaxies est négligeable, sans l'ombre d'un doute non plus.

Ce n'est même pas la question

Une galaxie sans trous noir c'est comme une galaxie sans soleils ça n'existe pas.

Une galaxie sans trous noirs c'est comme une galaxie sans soleils ça n'existe pas.

Comme je l'ai dit, ce n'est pas la question. Cette affirmation (relativement gratuite d'ailleurs) n'a rien à voir avec l'expansion de l'UNivers ou le décalage vers le rouge.

En fait je me perd mais si on observe des galaxies au sein du même amas que le notre peut être qu'il y a un champ gravitationnel commun donc un espace temps commun qui empêche l'observation du décalage vers le rouge.

Alors que sur l'observation d'un amas le décalage vers le rouge est présent car les amas ne partage pas un même champs gravitationnel donc pas le même espace temps que chaque amas déforme par son propre champs et donc il y a un dilatation du temps.

Ce n'est qu'une hypothèse, qui attend d'être rectifiée s'il le faut.

un espace temps commun ? on est tous dans le même espace temps, y en a pas plusieurs. Et si c'est de référentiel inertiel que tu veux parler, ben non, à l'évidence, toute la galaxie, et a fortiori tout l'amas de galaxie ne partage pas le même.

Plus sérieusement, si tu arrétais d'essayer d'employer des notions comme "champ gravitationnel" et "espace temps", alors que tu n'as visiblement qu'une vague idée de leur signification ?

un espace temps commun ? on est tous dans le même espace temps, y en a pas

plusieurs. Et si c'est de référentiel inertiel que tu veux parler, ben non, à

l'évidence, toute la galaxie, et a fortiori tout l'amas de galaxie ne partage

pas le même.

Pourtant j'aurai cru que la gravité déformait l'espace au point comme par exemple les trous noirs de déformer le temps.

Plus sérieusement, si tu arrétais d'essayer d'employer des notions comme

"champ gravitationnel" et "espace temps", alors que tu n'as visiblement qu'une

vague idée de leur signification ?

Ce n'est qu'en forgeant que l'on devient forgeron.

Pourtant j'aurai cru que la gravité déformait l'espace au point comme par exemple les trous noirs de déformer le temps.

La gravité déforme l'espace temps, oui. Ce qui fait qu'on est bien tous dans le même espaces temps, mais qu'il est plein de trou et de bosses, et pas homogène au niveau de la galaxie. Les satellites qui orbitent autour de la terre sont déjà dans un temps légèrement décalé par rapport à nous.

Ce n'est qu'en forgeant que l'on devient forgeron.

"Forger" ça ne veut pas dire "balancer des coups de marteau au hasard". Tu veux parler de relativité et de déformation de l'espace temps ? Commence par comprendre le paradoxe des jumeaux de Langevin.

L'effet Doppler-Fizeau ( décalage

vers le rouge ) n'entre pas en vigueur si les galaxies s'éloigne les une des

autres juste par réduction due à leur trou noir !

Il

est simplement ( ou pas !

) dut à la dilatation du temps.

La gravité déforme l'espace temps, oui.

Donc peut être que la gravité de l'ensemble d'un amas de galaxie dilate le temps et un décalge vers le rouge est observé alors qu'il n'y a pas de réelle expansion mais juste une interaction entre la matière due à la gravité qui peut donner cette illusion ?

Donc peut être que la gravité de l'ensemble d'un amas de galaxie dilate le temps et un décalge vers le rouge est observé alors qu'il n'y a pas de réelle expansion mais juste une interaction entre la matière due à la gravité qui peut donner cette illusion ?

NON.