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Six mois avec sursis pour avoir giflé sa fille.


Invité David Web

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Membre, 51ans Posté(e)
Mateloana Membre 646 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Sérieux, je viens de me tapper les 6 pages du débat. Vous me faites peurs là :cray: . Aucun de vous n'a d'enfants ??? Que le premier qui n'a JAMAIS gifflé son gamin ou mis une fessée lève hônètement la main...

Bien sur que la giffle n'a rien de marrant, mais je ne connais pas beaucoup de parents qui en mettent par plaisir (sinon certains malades, mais là c'est un autre débat hein). Mais bien souvent, la fessée est le seul moyen de faire comprendre à son gamin que c'est encore les parents qui ont le dernier mot, et que quand ils ne veulent pas le comprendre, une fessée et au coin, ca remet les idées en place...

J'en ai pris des taloches plus jeune, et je n'en suis pas mort, je ne suis pas un délinquant, je suis non violent... Par contre, je connais le mot respect de mes parents. Et de même, à mon époque, les profs pouvaient te balancer une craie dans la tronche, et tu ne la ramenais pas, sinon deuxième rouste à la maison... Mais au moins, à cette époque, les profs étaient respectés... Enfin, à la vue des débats ici, je comprends maintenant pourquoi on a les enfants qu'on a aujourd'hui... Continuez à les laisser faire, c'est notre avenir :o .

Et pour en revenir au Post, le problème est ailleur. Je ne pardonne jamais ceux qui boivent où se droguent. Mais quelqu'un a t'il cherché ici à connaitre les circonstances avant de juger cette femme ??? Pourquoi en est elle arrivé à cette situation ??? Est ce quelque chose de régulier (et dans ce cas, il faut lui retirer sa gamine), où y a t'il eu un facteur exceptionnel déclencheur ???

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
éa me rappel ce sketch de Florence Forestie sur les enfants et les caprices :

``Vous imaginez au resto si on se comportait comme des enfants : aaaaaaaah j'avais dit bien cuit !!!!``

:cray:

Blague à part.

Non je ne vois vraiment pas ce que vienne faire les adultes dans ce débat, on s'autorise de faire et dire des choses aux enfants pour leur apprendre, et un adulte étant déjà censé savoir...

Faire acte de violence sur un enfant pour lui apprendre, je me demande. J'en pense que les parents ont tous les droits ou presque sur leurs enfants, et que c'est scandaleux. Ceci est mon avis.

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)
Ah bon, aucun parent en france ne se bourre la gueule ? Enfin, quoi.

C'est pas parce-que t'es bourré que tu tapes sur tes gosses, c'est parce-que t'es bourré + y a problème.

si tu te bourres la gueule alors que tu dois t'occuper de ton gosse ce n'est pas normal non, si ton gosse est chez des mais en colonie, là tu fais ce que tu veux...

et non en effet, il ne suffit pas de boire pour taper sur un gosse, comme je l'ai dis, l'alcool n'est en rien une excuse...

aussi cette gifle était elle réellement justifiée ?

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Membre, Créatrice en devenir, 36ans Posté(e)
Libébulle Membre 2 396 messages
36ans‚ Créatrice en devenir,
Posté(e)

Et ce serait quoi la solution ? Qu'on ai plus aucun droit sur nos gamins ? Manquerait plus que ça.

De toute façon je te rassure : beaucoup on jeté l'éponge et laisse leurs enfants livrés à eux-même. Quelle magnifique solution !

Je le redis, y a des baffes qui se perdent !

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Membre, 51ans Posté(e)
Mateloana Membre 646 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Faire acte de violence sur un enfant pour lui apprendre, je me demande. J'en pense que les parents ont tous les droits ou presque sur leurs enfants, et que c'est scandaleux. Ceci est mon avis.

Comme d'hab, tes propos sont complètements disproportionnés. Acte de violence pour une fessée :cray: . Ben comment t'appelles une agression dans la rue alors ???

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Lever la main sans même frapper est un acte de violence dans l'intention de faire peur / montrer son pouvoir supérieur / intimider, ... bref, plein de belles choses épanouissantes pour un enfant ^^

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Comme d'hab, tes propos sont complètements disproportionnés. Acte de violence pour une fessée :cray: . Ben comment t'appelles une agression dans la rue alors ???

J en'ai pas dit acte de violence pour une fessée, même si c'en est bel et bien un, accepterais-tu que qui que ce soit te mette une fessée parce-que tu ne lui obéis pas ?

Il n'y a pas que des fessées de données aux enfants, il suffit d'aller voir les urgences des hôpitaux pour s'en convaincre. Et même la fessée, lorsqu'elle devient un moyen de réduire à la soumission, c'est pathétique.

Et d'autre part, un enfant n'est pas un adulte.

Et ce serait quoi la solution ? Qu'on ai plus aucun droit sur nos gamins ? Manquerait plus que ça.

De toute façon je te rassure : beaucoup on jeté l'éponge et laisse leurs enfants livrés à eux-même. Quelle magnifique solution !

Je le redis, y a des baffes qui se perdent !

Je ne crois pas qu'il s'agisse d 'avoir des droits sur "nos" gamins. Les enfants n'appartiennent pas à leurs parents.

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Membre, Créatrice en devenir, 36ans Posté(e)
Libébulle Membre 2 396 messages
36ans‚ Créatrice en devenir,
Posté(e)
Et d'autre part, un enfant n'est pas un adulte.

Tiens en voilà une belle contradiction, tu mets sur un pied d'égalité les enfants et les adultes en disant que ces derniers n'accepteraient pas une tape sur les fesses pour ensuite dire qu'ils sont différents ?

Faudrais savoir :cray:

Et à qui ils appartiennent alors ? Dieu ? Eux-même ? La société ?

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Membre, 51ans Posté(e)
Mateloana Membre 646 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Lever la main sans même frapper est un acte de violence dans l'intention de faire peur / montrer son pouvoir supérieur / intimider, ... bref, plein de belles choses épanouissantes pour un enfant ^^

:cray::o Sérieux, tu pèses bien tes mots là ??? Il y a une réelle différence entre une petite fessée pour recadrer un gosse, et un réel acte de violence. J'espère que tu auras des gamin un jour, si ce n'est déjà le cas, et on en reparle OK ?? J'ai connu des jeunes qui disaient pareil avant : "quand j'aurais des gamins, jamais je ne les frapperais..." Ben avec un peu de recul, et avec un gamin où deux, leur discour a changé...

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
Et pour en revenir au Post, le problème est ailleur. Je ne pardonne jamais ceux qui boivent où se droguent. Mais quelqu'un a t'il cherché ici à connaitre les circonstances avant de juger cette femme ??? Pourquoi en est elle arrivé à cette situation ??? Est ce quelque chose de régulier (et dans ce cas, il faut lui retirer sa gamine), où y a t'il eu un facteur exceptionnel déclencheur ???

Les événements se déroulent le 29 décembre dernier à Lille. Véronique R., 32 ans, qui élève sa fille âgée de neuf ans, a bu en soirée. Drame.

La mère est triste, elle a téléphoné en pleurant à sa tante. Quand elle raccroche, elle demande à sa fille de faire un croque-monsieur. Malentendu, dispute. « Elle m'a mal répondu », dit la mère. Une gifle part. Avec des insultes : « T'es pas belle, je ne veux plus te voir ».

La porte de l'appartement est ouverte, la fillette s'en va, la mère n'arrive pas à la rattraper. Cinq minutes plus tard, rue de Thionville, la fillette rencontre une dame, par ailleurs travailleuse sociale. Elle lui raconte son histoire, demande à la dame de téléphoner à sa grand-mère. Mais la parente ne répond pas. La dame alerte alors à la police. La joue de l'enfant porte les traces du coup et un légiste atteste d'un jour d'immobilisation en prenant en compte le « ressenti » de l'enfant. //5434686b544530346d37594141707958?" />

Violente avec son ex

C'est ainsi que la mère jamais condamnée se retrouve devant le tribunal, que son ex-mari (séparé depuis 2000) vient dire que son ex était violente avec lui et que la procureure réclame un an de sursis. Me Alice Cohen proteste mais six mois de sursis avec mise à l'épreuve tombent.

source.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Tiens en voilà une belle contradiction, tu mets sur un pied d'égalité les enfants et les adultes en disant que ces derniers n'accepteraient pas une tape sur les fesses pour ensuite dire qu'ils sont différents ?

Faudrais savoir :cray:

Et à qui ils appartiennent alors ? Dieu ? Eux-même ? La société ?

Non, je m'évertue péniblement à m'aventurer à te faire envisager l'inégalité de traitement entre les enfants et les adultes.

Ils n'appartiennent à personne.

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Membre, 51ans Posté(e)
Mateloana Membre 646 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
J en'ai pas dit acte de violence pour une fessée, même si c'en est bel et bien un, accepterais-tu que qui que ce soit te mette une fessée parce-que tu ne lui obéis pas ?

A la différence d'un gamin, je réfléchi (je parle d'un gamin de moins de dix ans hein). J'ai pas besoin de recevoir de fessée pour savoir où se trouve ma place... Malheureusement, parfois nos gamins ne savent pas où se trouve leur place, et une petite fessée le leur rappelle.

Il n'y a pas que des fessées de données aux enfants, il suffit d'aller voir les urgences des hôpitaux pour s'en convaincre.

Là encore, tes propos sont H.S et complètement disproportionnés. Jamais au grand jamais une simple fessé n'a conduit aus Urgences. Après, si les parents sont des malades qui tabassent leur gosse, c'est un autre débat.

Et même la fessée, lorsqu'elle devient un moyen de réduire à la soumission, c'est pathétique.

Ce qui est pathétique, ce sont les personnes telles que toi qui ont la science infuse et qui parlent de quelque chose qu'elles ne connaissent pas. Avec de tels propos, tu n'as jamais eu d'enfants, où alors écris un bouquin sur comment éduquer son enfant. J'ai hâte :p

Et d'autre part, un enfant n'est pas un adulte.

:cray: Enfin une parole censée.

Je ne crois pas qu'il s'agisse d 'avoir des droits sur "nos" gamins. Les enfants n'appartiennent pas à leurs parents.

:o Et comment fait un gamin sans ses parents ??? Expliques moi, là je décroche.

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
:cray::o Sérieux, tu pèses bien tes mots là ??? Il y a une réelle différence entre une petite fessée pour recadrer un gosse, et un réel acte de violence. J'espère que tu auras des gamin un jour, si ce n'est déjà le cas, et on en reparle OK ?? J'ai connu des jeunes qui disaient pareil avant : "quand j'aurais des gamins, jamais je ne les frapperais..." Ben avec un peu de recul, et avec un gamin où deux, leur discour a changé...

Je n'ai jamais dit que je ne frapperais pas mes gosses, je ne pense pas avoir la patience et la compétence nécessaires pour justement laisser s'épanouir un enfant, donc pour l'instant ce n'est pas du tout prévu. En revanche j'ai des écarts d'âge avec mes frères et s¿urs importants (de 5 à 20 ans) et je pense en avoir observé parfois plus que certains jeunes parents.

Il y a une différence entre une fessée et un acte de violence fort, oui, c'est la puissance. Tu ne peux pas savoir comment va réagir un enfant dans sa tête. Et pour beaucoup, quand on lui met une fessée, il comprend qu'il faut désormais qu'il fasse la bêtise dans le dos de ses parents, il ne comprend pas en quoi c'est une bêtise. Et ça, c'est juste une évidence pure.

Si c'est juste le mot "violence" qui vous fait peur, remplacé le par "bisounours", ce qui compte n'est pas qu'une fessée soit moins puissante qu'un coup de poing.

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Membre, 51ans Posté(e)
Mateloana Membre 646 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

@ la haine, c'est justement ce que je te dis. Tes propos sont disproportionnés. Je te laisse te faire ta propre expérience en élevant des gamins. Tu verras qu'on ne retire jamais aucun plaisir à donner une fessée à son gamin et à le punir, mais il y a de nombreuses situations où tu n'as guère d'autres choix. Et je pense que l'éducation passe par là de temps en temps.

Après, si il existe une méthode, je suis preneur.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
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@ mateloana : ce qui est pathétique ce sont ces adultes qui se gobergent d'élever leurs enfants à coup de baffes et de fessées, et qui prétendent donner des leçons à ceux qui ont " la science infuse".

Je m'en bat les couettes de ta science mal infusée, les enfants dans notre société n'ont aucun droit, et point, et barre.

Ils sont soumis aux desideratas et quatre volontés de leurs parents, sans pouvoir trouver d'aide où que ce soit.

La défenseure des enfants, dont le poste vient d'être supprimé, en était le parfait symptôme.

Se vanter de taper sur un enfant de moins de dix, faut vraiment être con. Et finalement peu respectable, puisque de fait incapable de se faire respecter, y compris par un enfant.

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Invité laeticiasonia
Invités, Posté(e)
Invité laeticiasonia
Invité laeticiasonia Invités 0 message
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C'est tellement bien de pouvoir frapper son gamin, ça défoule et après l'on s'étonne qu'il y a de la violence de partout. Ne me parlez pas d'éducation quand vous donnez une gifle à un gamin, dans quel but ? Lui apprendre quoi ? C'est vrai qu'un gamin ne comprend rien, il est tellement bête, la seule chose qui peut l'arrêter, c'est bien une gifle, au moins pour 5 mn, le parent retrouve le calme. Et si c'est à répétition, c'est bien preuve que l'enfant n'a rien compris, ni le parent d'ailleurs.

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Membre, 51ans Posté(e)
Mateloana Membre 646 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
@ mateloana : ce qui est pathétique ce sont ces adultes qui se gobergent d'élever leurs enfants à coup de baffes et de fessées, et qui prétendent donner des leçons à ceux qui ont " la science infuse".

Je m'en bat les couettes de ta science mal infusée, les enfants dans notre société n'ont aucun droit, et point, et barre.

Ils sont soumis aux desideratas et quatre volontés de leurs parents, sans pouvoir trouver d'aide où que ce soit.

La défenseure des enfants, dont le poste vient d'être supprimé, en était le parfait symptôme.

Se vanter de taper sur un enfant de moins de dix, faut vraiment être con. Et finalement peu respectable, puisque de fait incapable de se faire respecter, y compris par un enfant.

Ma pauvre, tu me fais réellement pitié. Ta seule défense est de traiter de con les gens qui ont l'outrecuidance de ne pas penser comme toi. Mais j'ai l'habitude sur ce Topic. Par contre, tu n'as pas daigné me répondre. As tu des enfants pour parler de cette façon ???

Je ne me vante pas de taper mes gamins, mais je revendique que de temps en temps, une fessée remet les choses à leur place, et ça n'a jamais tué personne. Et crois moi, avant qu'un de mes gamin traite quelqu'un de con, il y a du chemin. Ca s'appelle l'éducation. Mais à priori, tout le monde n'est pas concerné par ce concept :cray:

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

C'était pour répondre à ta " science infuse", argument pitoyable destiné à nier la validité de mes arguments.

Je n'ai pas à répondre aux questions portant sur ma vie privée, qui ne te regarde pas.

Par contre, je suis diplômée en psychologie de l'enfant. Ca, c'est une réalité.

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Membre, 51ans Posté(e)
Mateloana Membre 646 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
C'était pour répondre à ta " science infuse", argument pitoyable destiné à nier la validité de mes arguments.

Je n'ai pas à répondre aux questions portant sur ma vie privée, qui ne te regarde pas.

Par contre, je suis diplômée en psychologie de l'enfant. Ca, c'est une réalité.

Ben ça fait peur de ne pas faire la différence entre une fessée et un acte violent envers un gamin...

Sur ce, bonne soirée

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
@ la haine, c'est justement ce que je te dis. Tes propos sont disproportionnés. Je te laisse te faire ta propre expérience en élevant des gamins. Tu verras qu'on ne retire jamais aucun plaisir à donner une fessée à son gamin et à le punir, mais il y a de nombreuses situations où tu n'as guère d'autres choix. Et je pense que l'éducation passe par là de temps en temps.

Après, si il existe une méthode, je suis preneur.

Je n'ai jamais dit qu'un parent prenait un certain plaisir à frapper son gamin ^^ Il y a de nombreuses situations où on a guère le choix car nous ne sommes pas capables de trouver autre chose, oui, c'est tout à fait ça. Mais ça ne change rien à la situation, ça n'éduque pas. Et je le sais, j'ai déjà donné une fois une baffe à mon petit frère alors que je ne voulais pas, je n'ai jamais dit que j'étais infaillible ^^

Et je pense que l'éducation n'a pas besoin de passer par là mais que nous ne sommes pas capables de faire autrement, notamment car c'est dans notre culture et que quand on le fait, on se dit qu'il faut passer par là pour éduquer ^^ (ce qui selon moi est juste de quoi se donner bonne conscience).

Combien de fois j'ai essayé de raisonner mes petits frères et sœurs, de trouver les mots justes ? :cray: Parfois j'y arrive, parfois je n'y arrive pas. Quand je n'y arrive pas, j'abandonne, et j'ai échoué, tant pis, j'essaierai une autre fois, avec d'autres mots, d'autres exemples (et c'est plus facile pour moi grand frère que pour un parent évidemment, j'en suis conscient). Et quand on y arrive, on est content, limite fier, et en plus on a réussi à faire travailler les méninges de son petit bout sans les lui secouer ^^

En fait, je sais que quand j'étais petit, j'aurais préféré qu'on réussisse à m'expliquer pourquoi je fais une bêtise, malgré le fait que je sois petit et que ce soit très difficile à expliquer à un enfant. J'aurais préféré ça, pour me faire grandir. Enfin bon, moi ils n'avaient pas besoin de me frapper, ils faisaient les gros yeux et j'avais peur, donc bon :o Mais même les gros yeux, c'est selon moi quelque chose de contre-éducatif, c'est... du dressage.

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