Un enfant arrêté dans son école et conduit dans un centre de rétention.

tu propose quoi ?

Si on occulte le faît que cet enfant de 6 ans doit être traumatisé d'être parti de son école entre 2 gendarmes, qu'il va se retrouvé dans un de ces centres complétements insalubres(source Amnesty International),que l'on ne se pose pas la question, quel va etre son avenir et celui de ses parents? on peut effectivement dormir sur ces deux oreilles tranquillement, quand à moi, au risque de me faire traiter d'humaniste, de gaucho ou je ne sais quoi d'autre, je ne peux pas accepter cette situation, je ne peux pas être en accord avec cette loi et oui je peux dire honte à la france!!!

oui!

complètement d'accord

et pas du tout!

oui si je l'en tiens au sentimentalisme

pas du tout si je m'en tiens à la loi

reste à savoir si nous sommes un pays sentimentaliste ou une nation qui a des règles

pour en revenir au sujet, et tant que tu es la, qu'est qui te fait dire " honte à la France " , qu'est ce qui te choque ?

ça me choque que des gendarmes aillent chercher des gosses à l'école de la république pour les expulser.

Que va dire le maitre ou la maitresse ?

"cet enfant était coupable " ?

"On veut pas de cet enfant chez nous " ?

"c'est un méprisable étranger" ?

en dehors du fait de la nationalité du père , de sa situation précaire en France, du fait qu'il ne leur soit pas accordé facilement ni rapidement d'abord le droit au travail ensuite un travail légal (mais ça, apparemment vous persistez à vouloir l'ignorer),sans nier le vol de gasoil, trouveriez -vous normal ,légitime , que pour un vol de gasoil du père, l'enfant soit emmené en prison?

je dis bien en dehors de toute notion de nationalité

"beaucoup de ces gens-là ont ce vice dans la peau": par cette phrase vous les diabolisez presqu'en bloc. :p

oui, je suis d'accord, c'est déprimant ces ignorances volontaires, cet aveuglement, qui va jusqu'à fermer les yeux sur l'incarcération d'un enfant innocent du vol.

car la situation de sa famille est beaucoup plus précaire et moins stable géographiquement que celle de beaucoup de français.

imaginez-vous originaire d'Arménie, ayant fui la persécution, et ayant à faire vivre votre famille et vous-même.

oh!

ces gens mettent délibérément la vie de leur enfant en danger

les enfants, pour eux, n'ont pas d'importance

vous pigez?

"Ces gens" ?

ca y est Marine a une électrice de plus...

Bonus :

tu propose quoi ?

je propose que l'on revoit l'application de cette loi dans un premier temps..

1/ ne pas aller chercher des enfants dans les écoles(la situation était si urgente?) pour que l'on ne puisse pas attendre que cet enfant rentre chez lui.

2/ Que le gouvernement tienne compte du rapport d'Amnesty International rendu en 2008 sur les conditions de vie dans ces centres de rétention qui son souvent inhumaines.

3/que chaque dossier soit géré au cas par cas, et non traiter ces personnes comme du bétail tout ça parcequ'il y a un vol charter a remplir!!

Quand à la loi en elle même c'est un autre débat,je demande juste un peu de justice et de dignité dans le "traitement" que l'on accorde à ces personnes!!

oh!

ces gens mettent délibérément la vie de leur enfant en danger

les enfants, pour eux, n'ont pas d'importance

oh!

tu es sûre?

et avant, ce qui s'est passé en Russie? Tu y penses?

Tu n'imagines pas que persécutions politiques et danger pour la famille en Russie ça puisse être possible?

La France qui vous fait si honte, à étudié le cas et à demandé à ce père de famille de partir, il ne l'a pas fait et en plus à commis un délit. Si il tenait à son fils, il aurait pas pu juste se tenir à carreau ?

Ce n'est pas l'homme que l'on juge mais l'attitude de l'état vis à vis d'un gosse de 6 ans, arrêté entre deux coloriages et entre deux gendarmes puis privé de liberté dans des conditions plus que discutables.

"Ces gens" ?

ca y est Marine a une électrice de plus...

Pourquoi parler du FN ( et donc de racisme ) directement, "ces gens" désigne la famille du garçons surement, ou au sens plus large, "les gens" qui commettent des delis. Francais ou pas quand tu fais une connerie et que tu es père d'une famille ca aura forcement des répercutions.

quel va etre son avenir et celui de ses parents? on peut effectivement dormir sur ces deux oreilles tranquillement, quand à moi, au risque de me faire traiter d'humaniste, de gaucho ou je ne sais quoi d'autre, je ne peux pas accepter cette situation, je ne peux pas être en accord avec cette loi et oui je peux dire honte à la france!!!

Ce qui signifie donc qu'avant ce soir tu arrivais à dormir sans te préoccuper du sort des centaines de millions d'autres qui sont dans des situations bien pire que celle de cet enfant. Tsssss, ce n'est pas bien.

Ce n'est pas l'homme que l'on juge mais l'attitude de l'état vis à vis d'un gosse de 6 ans, arrêté entre deux coloriages et entre deux gendarmes puis privé de liberté dans des conditions plus que discutables.

Ce serait drôle si ce n'était pas aussi grotesque. La seule chose qui te préoccupe dans cette histoire c'est donc le sort de l'enfant ?

Et donc le seul coupable de ses misères c'est, bien entendu, l'état français ?

Pathétique ... :p

oh!

tu es sûre?

et avant, ce qui s'est passé en Russie? Tu y penses?

Tu n'imagines pas que persécutions politiques et danger pour la famille en Russie ça puisse être possible?

que si!

nous avons intégré, pour des raisons purement économiques, dans la sphère démocratique européenne des pays qui n'ont absolument rien de démocratiques

pas propre à la Russie, ça!

La France qui vous fait si honte, à étudié le cas et à demandé à ce père de famille de partir

non, les nouvelles lois sur les délais d'examen du dossier d'un demandeur d'asile sont beaucoup trop courtes pour que les pièces et les preuves nécessaires à l'obtention du droit d'asile soient rassemblées

il faut bien s'imaginer qu'un persécuteur donne rarement un papier officiel certifiant qu'il menace une personne. C'est simple à imaginer ça, non? :p

Pourquoi parler du FN ( et donc de racisme ) directement, "ces gens" désigne la famille du garçons surement, ou au sens plus large, "les gens" qui commettent des delis. Francais ou pas quand tu fais une connerie et que tu es père d'une famille ca aura forcement des répercutions.

C'est pour cela que je pose la question à Pyrenne tout en m'étonnant d'un virage à droite de la droite assez improbable chez cette forumeuse avec qui je suis pas souvent d'accord mais aux idées saines.

que si!

ah! merci de ta réponse pyrenne

D'une, les gendarmes n'expulsent pas ; c'est une juridiction qui prend une décision par application d'une loi et sur le fondement de critères précis. Deux, les gendarmes ne vont pas chercher l'enfant dans la classe ; ils se le font certainement remettre auprès du responsable de l'établissement, dans la discrétion, en présence du parent (en garde à vue à priori). Trois, tous les pays du monde ont adopté une loi sur l'immigration et celle de la France n'est pas plus inhumaine bien au contraire que celle d'autres pays (Honte à la France, non merci !). Quatre, dans d'autres pays, ca ne peut arriver puisqu'on n'y entre pas comme en France (ils se sont débarassés de ce problème) et que l'on y est pas encouragé par des associations mafieuses financées par l'état. Cinq, il faut une loi sur l'immigration, sur les conditions d'entrer et d'aide au séjour en France comme sur les conditions d'aide au retour dans le pays d'origine. La france est novatrice (OFII). Six, je connais assez ces associations qui éludent les vérités sur les situations des gens qui désirent vivre en France, et qui se sont fourvoyées dans une situation dont ils connaissaient l'issue. Sept, vos argumùents finissent par agacés les français qui ne trouveront bientôt d'autres alternatives que de voter Front National. Huit, je rejoins Pyrenne qui dénonce l'irresponsabilité d'adultes qui malmènent leurs enfants d'un pays à l'autre, au mieux s'en servent pour le bénéfice d'aides sociales ou d'une autorisation de séjour. Pour finir, assimiler une situation d'irrégularité en France à un génocide semblable à celui connu au XXème siècle (l'humanité en a connu d'autres - exterminations, persécutions ...) est particulièrement déplorable.

Ce serait drôle si ce n'était pas aussi grotesque. La seule chose qui te préoccupe dans cette histoire c'est donc le sort de l'enfant ?

Oui absolument et également celui de ses camarades. Eh oui c'est pathétique...

C'est pour cela que je pose la question à Pyrenne tout en m'étonnant d'un virage à droite de la droite assez improbable chez cette forumeuse avec qui je suis pas souvent d'accord mais aux idées saines.

y'a pas de virage, ma belle!

je suis juste réaliste

en fait, c'est peut-être ça la vraie différence

nous avons tous, que nous le voulions ou non, de l'amour pour nos semblables

avec cette chose atroce qui nous différencie: la chance et la malchance

et tant que la chance est pour nous.........................no com!

@ merci en passant, je mets le compliment à sa hauteur, pour mes idées saines, venant de toi

elle parle d'un sujet de se matin ou quelqu'un disait que l'islam était plus dangereux que le communisme ou le nazisme , et j'y est répondu que pour un non croyant comme moi tout ca c'était la même chose, une religion, un parti politique ou une secte, la même chose quand les gens s'en servent pour tuer ... à la différence près que l'Islam à fait 4 à 5 fois plus de mort que les nazis et que le nazisme c'est fini alors que les religions c'est de pire en pire ...

mais bon je me doutais bien qu'elle trouverai un truc qui n'a rien à voir pour s'expliquer ... des que ca pars en sa défaveur elle part en hors sujet ...

Pourquoi, tu penses pouvoir exprimer la prétention de m'amener à m'expliquer ?

Sur quoi déjà ? Ah oui, l'humanité. Dont je n'aurais pas fait preuve dans plusieurs discussions ici. Petite mise au point : les cow-boys qui se font buter pour être allés défendre quad ou auto-radio, je considère que ce sont des gens qui ont pris des risques inconsidérés. Je ne vais donc pas pleurer dessus. Ne t'en déplaise. Il se trouve que je préfère un homme vivant à un homme mort. C'est en tout cas le bien que je souhaite à l'humanité. Les cimetières sont remplis de gens courageux. Trop cool. Mdr. :p

oh!

ces gens mettent délibérément la vie de leur enfant en danger

les enfants, pour eux, n'ont pas d'importance

vous pigez?

C'est qui qu'est derrière le clavier ??

D'une, les gendarmes n'expulsent pas ; c'est une juridiction qui prend une décision par application d'une loi et sur le fondement de critères précis. Deux, les gendarmes ne vont pas chercher l'enfant dans la classe ; ils se le font certainement remettre auprès du responsable de l'établissement, dans la discrétion, en présence du parent (en garde à vue à priori). Trois, tous les pays du monde ont adopté une loi sur l'immigration et celle de la France n'est pas plus inhumaine bien au contraire que celle d'autres pays (Honte à la France, non merci !). Quatre, dans d'autres pays, ca ne peut arriver puisqu'on n'y entre pas comme en France (ils se sont débarassés de ce problème) et que l'on y est pas encouragé par des associations mafieuses financées par l'état. Cinq, il faut une loi sur l'immigration, sur les conditions d'entrer et d'aide au séjour en France comme sur les conditions d'aide au retour dans le pays d'origine. La france est novatrice (OFII). Six, je connais assez ces associations qui éludent les vérités sur les situations des gens qui désirent vivre en France, et qui se sont fourvoyées dans une situation dont ils connaissaient l'issue. Sept, vos argumùents finissent par agacés les français qui ne trouveront bientôt d'autres alternatives que de voter Front National. Huit, je rejoins Pyrenne qui dénonce l'irresponsabilité d'adultes qui malmènent leurs enfants d'un pays à l'autre, au mieux s'en servent pour le bénéfice d'aides sociales ou d'une autorisation de séjour. Pour finir, assimiler une situation d'irrégularité en France à un génocide semblable à celui connu au XXème siècle (l'humanité en a connu d'autres - exterminations, persécutions ...) est particulièrement déplorable.

Tu es le seul à faire ça. Et ça commence à bien faire, la shoah à toutes les sauces. On peut plus s eplaindre de rien, sans qu'on nous balance ça dans la gueule. Ras le bol de la shoah. On est en 2011, les critères d'indignation ont été revus à la baisse. Point.