Un père avoue avoir tué sa fille de 6 ans handicapée

Ce qu'il aurait pu faire ? Mais n'importe quoi plutôt que de tuer son enfant !

D'après ce que j'ai pu lire il s'agit d'une famille plutôt aisée, pourquoi ne pas engager une personne pour l'aider à s'occuper de sa fille, voire de sa femme quand le besoin s'en est fait ressentir ? Ou encore se confier aux spécialistes qui suivaient l'enfant et qui auraient pu l'aiguiller. Enfin bref, on peut refaire l'histoire tant qu'on veut, le drame a eu lieu, il est trop tard.

Ce qui me choque c'est que tout ça me semble très égoïste de la part de cet homme, l'impression qu'il s'est juste débarrassé d'un poids.

(les problèmes de gestion politique, s'il est intéressant et important d'en parler, ne semblent pas liés à cette "histoire")

je pense que le poids peut être aussi ingérable pour un mec qui gagne bien sa vie - et encore ça veut dire quoi, aujourd'hui, bien gagner sa vie? - que par un père qui gagnerait moins

comme Poca le dit parfaitement bien, il n'y a pas que l'aspect financier, il y a toute la charge physique et morale

maintenant, prétendre qu'il se serait débarrassé d'un poids, c'est lui faire un procès d'intention, et je trouve ça bien osé

et oui, il faut parler de la gestion politique de ce problème, parce que des tas de familles se privent pour assurer un bien-être maximum à leurs enfants handicapés à cause des aides minables qu'on leur octroie parcimonieusement

Ce qu'il aurait pu faire ? Mais n'importe quoi plutôt que de tuer son enfant !

D'après ce que j'ai pu lire il s'agit d'une famille plutôt aisée, pourquoi ne pas engager une personne pour l'aider à s'occuper de sa fille, voire de sa femme quand le besoin s'en est fait ressentir ? Ou encore se confier aux spécialistes qui suivaient l'enfant et qui auraient pu l'aiguiller. Enfin bref, on peut refaire l'histoire tant qu'on veut, le drame a eu lieu, il est trop tard.

Ce qui me choque c'est que tout ça me semble très égoïste de la part de cet homme, l'impression qu'il s'est juste débarrassé d'un poids.

(les problèmes de gestion politique, s'il est intéressant et important d'en parler, ne semblent pas liés à cette "histoire")

Je suis assez d'accord avec toi Pao, même s'il est seul il y a d'autres façons d'agir que d'enlever la vie.

Maintenant chacun a un avis, évidemment qu'il faut être désespéré pour tuer son enfant.

c'est bien possible, mais chaque cas est différend, certains sont plus aidés, par leurs familles, par l'environnement, ou parce qu'ils ont des salaires qui leur permettent de faire face

d'autres sont dans une merde pas possible, et passent leur temps à se heurter à une administration sourde et aveugle

le contexte familial joue énormément, alors avec une fille handi et une femme malade, je comprends qu'on pète les plombs

et de toute façon, ça n'excuse en rien les mesures sarko qui pénalisent encore plus les plus fragiles

Je ne parle pas de l'association dans le but de l'aider financièrement, d'après ce que dit petitpao, c'était une famille aisée, mais d'aller dans des associations pour être soutenu et aidée moralement et trouver des solutions, il aurait pu la faire garder ou la mettre en établissement. Là, on parle quand même de la mort d'un enfant. Je peux comprendre ce père, mais je ne peux approuver, on ne peut pas ôter la vie comme ça à quelqu'un juste parce qu'on y arrive pas. Alors dans ce cas là, tous parents qui auraient du mal à élever leurs enfants devraient les tuer ?

non mais je rêve!

parce que tu crois quoi? qu'il n'y est pas allé, voir les assoc?

tu crois que c'est le père noël, les assoc?

elles aident comme elles peuvent, elles aussi sont sur le fil, à elles aussi, on coupe les vivres!

c'est l'administration qui décide des aides, pas les assoc!

et comme non content de diminuer les subventions, le gouvernement supprime aussi les personnels aidants, tu m'expliqueras ce que les assoc peuvent faire avec rien ou presque, à part distribuer de bonnes paroles et des encouragements

d'ailleurs, si ça continue, il n'y aura bientôt plus que ça à distribuer

et pas qu'aux handicapés!

Je ne parle pas de l'association dans le but de l'aider financièrement, d'après ce que dit petitpao, c'était une famille aisée, mais d'aller dans des associations pour être soutenu et aidée moralement et trouver des solutions, il aurait pu la faire garder ou la mettre en établissement. Là, on parle quand même de la mort d'un enfant. Je peux comprendre ce père, mais je ne peux approuver, on ne peut pas ôter la vie comme ça à quelqu'un juste parce qu'on y arrive pas. Alors dans ce cas là, tous parents qui auraient du mal à élever leurs enfants devraient les tuer ?

@doublon car je me suis trompé sur ton texte alors que je voulais plutôt reprendre celui là.

Je ne parle pas de l'association dans le but de l'aider financièrement, d'après ce que dit petitpao, c'était une famille aisée, mais d'aller dans des associations pour être soutenu et aidée moralement et trouver des solutions, il aurait pu la faire garder ou la mettre en établissement. Là, on parle quand même de la mort d'un enfant. Je peux comprendre ce père, mais je ne peux approuver, on ne peut pas ôter la vie comme ça à quelqu'un juste parce qu'on y arrive pas. Alors dans ce cas là, tous parents qui auraient du mal à élever leurs enfants devraient les tuer ?

ce qu'il faut comprendre, d'abord, c'est que tous les parents ne sont pas partagés équitablement du point de vue solidité mentale pour faire face à ces problèmes

dans une famille où le père et la mère, éventuellement d'autres membres de la famille, se relaient pour assurer les gardes, les soins, etc...ça se passe en général plutôt bien

enfin bien, autant que faire se peut...

mais là, on est devant un cas pas banal, si j'ose dire

la mère, apparemment malade, ne devait pas lui être d'un grand secours

voire une charge supplémentaire

alors, imagine:

le boulot pendant 8 heures, avec tout ce que ça implique, tu rentres et tu as ta fille dans un fauteuil et ta femme qui part en live

et tous les jours ça recommence, sans fin

les gardes? elles ne sont pas assurées 24h sur 24, ça coûterait une fortune au contribuable

quelques heures par jour, si tu as la chance qu'on te donne quelqu'un, c'est pas toujours le cas

plus tout le reste, soigner la fille, soigner la mère...tu travailles pour la pharmacie et l'hosto, quoi!

je conçois parfaitement qu'on puisse trouver navrant le geste de ce père, mais avant de dire que c'est inadmissible, il faudrait avoir vécu un peu de sa vie, histoire de ne pas condamner sans savoir

@ ok, pas grave pour le doublon, je t'aurais fait la même réponse

Je n'ai pas dit que c'était inadmissible, j'ai dit que je n'approuvais pas et je ne condamne pas non plus ce père, je ne me le permettrais pas, il est évident que ce père était désespéré pour en arriver là. Mais perso, je pense que dans des cas comme ça, il vaut mieux trouver des solutions que d'ôter une vie.

oui, à condition qu'il y en ait des solutions!

la meilleure, selon moi, c'est qu'on les aide vraiment, pas en leur faisant l'aumône

si le gouv manque d'argent, qu'il arrête de rembourser les vieilles embagousées qui vont en thalasso pour se faire remonter la peau des fesses, et qu'il donne cet argent à ceux qui en ont vraiment besoin

non mais je rêve!

parce que tu crois quoi? qu'il n'y est pas allé, voir les assoc?

tu crois que c'est le père noël, les assoc?

elles aident comme elles peuvent, elles aussi sont sur le fil, à elles aussi, on coupe les vivres!

c'est l'administration qui décide des aides, pas les assoc!

et comme non content de diminuer les subventions, le gouvernement supprime aussi les personnels aidants, tu m'expliqueras ce que les assoc peuvent faire avec rien ou presque, à part distribuer de bonnes paroles et des encouragements

d'ailleurs, si ça continue, il n'y aura bientôt plus que ça à distribuer

et pas qu'aux handicapés!

Le discours des personnes qui ne sont pas concernés par une lourde maladie et/ou un handicap lourd est plein d'angélisme. Mais la réalité est que l'on est seul dans sa merde. On tiens comme on peut le temps que l'on peut, jusqu'au jour où ça craque.

Et puis, si cela se trouve sa petite fille souffrait beaucoup et il ne l'a plus supporté. Je trouve que certaines personnes lourdement handicapées sont injustement maintenues en vie, quelle vie justement...

A moins d'être millionnaire et de pouvoir se payer des gens compétents en permanence, c'est ingérable sur le long terme ce genre de situation.

Le discours des personnes qui ne sont pas concernés par une lourde maladie et/ou un handicap lourd est plein d'angélisme. Mais la réalité est que l'on est seul dans sa merde. On tiens comme on peut le temps que l'on peut, jusqu'au jour où ça craque. Et puis, si cela se trouve sa petite fille souffrait beaucoup et il ne l'a plus supportait. Je trouve que certaines personnes lourdement handicapées sont injustement maintenues en vie, quelle vie justement...

A moins d'être millionnaire et de pouvoir se payer des gens compétents en permanence, c'est ingérable sur le long terme ce genre de situation.

complètement d'accord avec toi

mais je crois que l'angélisme dont tu parles vient seulement d'un manque d'infos, c'est pas méchant, c'est juste une réaction normale, faut pas leur en vouloir

et tu as raison, beaucoup de gens croient que parce qu'il y a quelques aides, les problèmes sont résolus, mais c'est loin d'être le cas

un enfant handicapé lourd, c'est 100% du temps et 100% d'investissement, y'a pas de dimanche, pas de vacances!

quant aux investissements qu'il faut faire pour aménager la maison, les accès, toussa, je ne parlerai pas des aides, ça ne mérite même pas ce nom

en générale ces actes sont acquitté au tribunal , cette homme ne sera surement pas condamné , circonstance atténuante .

Je m'en balance de la morale bien pensante a la con. Le mec et la nana se sont maries pour avoir des enfants, etre heureux et avoir une vie qui vaille le coup d'etre vecu. Malchance de la nature, leur enfant a un lourd handicap. Pendant 6 ans ca a detruit le mec, la nana et cet enfant qui ne va connaitre que le malheur, la solitude et la souffrance. Tu tues l'enfant, tu sauves 3 vie du malheur. Je suis a 200% avec ce mec, il aurait du le faire des la naissance.

Le mec et la nana ont decide tous seuls d'avoir un enfant. Si l'enfant presente un handicap trop lourd ils doivent avoir le droit de mettre fin aux jours de l'enfant. C'est mon avis. Je suis egalement pour le droit a l'eurthanasie des mecs en phase terminale et je hais la morale judeo-chretienne qui nous fait voir la vie somme un martyr alors que la vie ca doit etre le bonheur et le fun.

Cette meme morale qui a invente le paradis, l'enfer, Adam, Eve et toutes ces conneries ....

Un jeune homme qui se lance à la poursuite d'un voleur et se fait poignarder en plein coeur, ça devient un con.

Un père qui tue sa fille, en l'étouffant (on passera sur la méthode qui a bien dû durée quelques minutes pour la jeune fille) devient le symbole de l'échec de la politique sociale de Sarko.

:p :D :D :D :D :p

Alors ça, c'est très fort ! C'est une échelle des valeurs que j'ai du mal à saisir.

Et la vieille qui s'est pris 300 coups de couteaux, on lui reprochera quoi ? D'avoir été trop vieille ? D'avoir ouvert sa porte ? De ne pas être morte au bout du 120e coup ?

Ce type a étouffé sa fille ! L'acte de désespoir le plus fréquent dans ces cas-là, c'est le divorce ou le suicide. Le meurtre, faut pas non plus pousser l'excuse : il l'a choisi, il paiera.

Au pire, sa fille souffrirait mille douleurs 24/24, OK, mais là, qu'est-ce qu'elle demandait, elle ?

il l'a choisi, il paiera.

en générale ces actes sont acquitté au tribunal , cette homme ne sera surement pas condamné , circonstance atténuante .

je n'approuve rien , mais j'aime pas les gens qui se mette a la place des autres et les juge sans savoir .

oui il payerais sans doute mais surement pas avec la justice mais avec sa conscience .

Un jeune homme qui se lance à la poursuite d'un voleur et se fait poignarder en plein coeur, ça devient un con.

Un père qui tue sa fille, en l'étouffant (on passera sur la méthode qui a bien dû durée quelques minutes pour la jeune fille) devient le symbole de l'échec de la politique sociale de Sarko.

:p :D :D :D :D :p

Alors ça, c'est très fort ! C'est une échelle des valeurs que j'ai du mal à saisir.

Et la vieille qui s'est pris 300 coups de couteaux, on lui reprochera quoi ? D'avoir été trop vieille ? D'avoir ouvert sa porte ? De ne pas être morte au bout du 120e coup ?

Ce type a étouffé sa fille ! L'acte de désespoir le plus fréquent dans ces cas-là, c'est le divorce ou le suicide. Le meurtre, faut pas non plus pousser l'excuse : il l'a choisi, il paiera.

Au pire, sa fille souffrirait mille douleurs 24/24, OK, mais là, qu'est-ce qu'elle demandait, elle ?

Ouais, c'est quoi ce mec qui n'a pas le désespoir respectable ?

Donc, tu aurais préféré : soit qu'il divorce, abandonnant sa femme folle avec sa gosse handicapée, ou bien qu'il se suicide, et là alors, mondieu, quel courage quel geste quelle merveille. Pouah ah ah.

NON; la société se doit de prendre en charge ce genre de cas, elle le doit aux parents, elle le doit à ces enfants, et point et barre. C'est la société dans ce cas qui est coupable, pas ce type laissé tout seul, poussé à bout, . Il paiera, dis-tu. Bah oui, il a pas encore assez payé, hein, 6 ans, c'est court. Brrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je note : tu aurais préféré que le père se suicide. Ca vaut la peine de s'en souvenir.

Un jeune homme qui se lance à la poursuite d'un voleur et se fait poignarder en plein coeur, ça devient un con.

Un père qui tue sa fille, en l'étouffant (on passera sur la méthode qui a bien dû durée quelques minutes pour la jeune fille) devient le symbole de l'échec de la politique sociale de Sarko.

:p :D :D :D :D :p

Alors ça, c'est très fort ! C'est une échelle des valeurs que j'ai du mal à saisir.

Et la vieille qui s'est pris 300 coups de couteaux, on lui reprochera quoi ? D'avoir été trop vieille ? D'avoir ouvert sa porte ? De ne pas être morte au bout du 120e coup ?

Ce type a étouffé sa fille ! L'acte de désespoir le plus fréquent dans ces cas-là, c'est le divorce ou le suicide. Le meurtre, faut pas non plus pousser l'excuse : il l'a choisi, il paiera.

Au pire, sa fille souffrirait mille douleurs 24/24, OK, mais là, qu'est-ce qu'elle demandait, elle ?

que ce soit les difficultés des parents d'enfants handicapés, les voleurs à la tire que les particuliers se croient obligés de courser au risque de leur vie, ou les mémés qui tombent sur des sadiques, c'est tout pareil, à la source, il y a le foutage de gueule du gouvernement

foutage de gueule pour les subventions et les personnels d'aide à domicile

foutage de gueule pour les effectifs policiers et les moyens qu'on leur donne

foutage de gueule pour les vieilles dames qui vivotent avec quelques centaines d'euros et que personne ne met en garde contre le danger d'ouvrir leur porte à n'importe qui

moi, je veux bien que ce soit la faute a personne, mais j'ai comme un doute :D

N'essaye pas de lire entre mes lignes, Pocahontas, tu vas perdre à ce jeu-là.

Je n'ai fait que ressortir les réactions habituelles dans ce genre de cas. Or le meurtre est tout à fait exceptionnel.

Ce type a tué sa fille qui était visiblement incapable de se défendre. C'est de la lâcheté. Pour moi ce type est dangereux.

Le gars vous ressort maintenant ce qui va servir de plaidoierie au tribunal, et vous gobez tout, précisément sans connaître rien de l'histoire ni du type. Demain, tous les parents d'enfant lourdement handicapé pourront mettre un terme à leur "fardeau" ??!! Te rends-tu compte de la portée que peut avoir cette histoire ?

Aucun jugement n'étant encore prononcé, voilà ce que l'on pourrait voir, outre le scénario à l'eau de rose : le type voit la situation sociale de la France se dégrader, il se dit, un beau jour "ben tiens si j'en profitais pour liquider ma fille ? J'aurais qu'à dire quelques mots de politique sociale, et tout le monde me soutiendra". Et il tue sa fille, il lance les mots magiques, et ça marche.

Le scénario a l'air gros, celui de la victime sociale l'est tout autant. Et si un type comme ça se fait relaxer ou se fait excuser, demain c'est la porte ouverte à l'eugénisme

Pyrenne : on n'a pas attendu le gouvernement sarko ou toute crise économique pour se retrouver devant des homicides. D'autant que pour l'instant, ce type est le seul a avoir liquidé sa gosse pour cette raison durant ce quinquennat.

N'essaye pas de lire entre mes lignes, Pocahontas, tu vas perdre à ce jeu-là.

Je n'ai fait que ressortir les réactions habituelles dans ce genre de cas. Or le meurtre est tout à fait exceptionnel.

Ce type a tué sa fille qui était visiblement incapable de se défendre. C'est de la lâcheté. Pour moi ce type est dangereux.

Le gars vous ressort maintenant ce qui va servir de plaidoierie au tribunal, et vous gobez tout, précisément sans connaître rien de l'histoire ni du type. Demain, tous les parents d'enfant lourdement handicapé pourront mettre un terme à leur "fardeau" ??!! Te rends-tu compte de la portée que peut avoir cette histoire ?

Aucun jugement n'étant encore prononcé, voilà ce que l'on pourrait voir, outre le scénario à l'eau de rose : le type voit la situation sociale de la France se dégrader, il se dit, un beau jour "ben tiens si j'en profitais pour liquider ma fille ? J'aurais qu'à dire quelques mots de politique sociale, et tout le monde me soutiendra". Et il tue sa fille, il lance les mots magiques, et ça marche.

Le scénario a l'air gros, celui de la victime sociale l'est tout autant. Et si un type comme ça se fait relaxer ou se fait excuser, demain c'est la porte ouverte à l'eugénisme

j'aime bien tes sorties, Long Nao, c'est toujours très bien exprimé et très bien argumenté

j'apprécie

mais là, pour une fois, excuse-moi, je m'en fous!

parce que tu es en train de faire un procès d'intention à un type dont ni toi ni moi ne connaissons la vie

il sera jugé, sans aucun doute

condamné, peut-être

mais non, il n'est pas dangereux

il ne va pas se mettre à courir les bois pour attaquer les vieilles dames ou faire des casses avec une kalach

c'est dramatique pour lui et pour la petite

mais le scénario à l'eau de rose, tel que tu le présentes, c'est indigne d'un garçon aussi intelligent que toi

@ ouais je sais, c'est à Poca que tu t'adressais, mais j'ai pris la liberté de répondre quand même, tu m'excuseras

Pyrenne : on n'a pas attendu le gouvernement sarko ou toute crise économique pour se retrouver devant des homicides. D'autant que pour l'instant, ce type est le seul a avoir liquidé sa gosse pour cette raison durant ce quinquennat.

on n'en sait fichtre rien!

faudrait remonter les annales

sans compter que comme disait Sfc, on n'est peut-être pas toujours au courant de tout

complètement d'accord avec toi

mais je crois que l'angélisme dont tu parles vient seulement d'un manque d'infos, c'est pas méchant, c'est juste une réaction normale, faut pas leur en vouloir

et tu as raison, beaucoup de gens croient que parce qu'il y a quelques aides, les problèmes sont résolus, mais c'est loin d'être le cas

un enfant handicapé lourd, c'est 100% du temps et 100% d'investissement, y'a pas de dimanche, pas de vacances!

quant aux investissements qu'il faut faire pour aménager la maison, les accès, toussa, je ne parlerai pas des aides, ça ne mérite même pas ce nom

Oui, mais c'est chiant de lutter tous les jours contre la maladie/le handicap et d'en plus passer pour quelqu'un qui raconte des histoires ou en rajoute des couches. Les gens ne comprennent pas que l'on est usé jusqu'à la corde, car c'est tous les jours comme tu dis, pas de week-end, pas de vacances, pas de temps mort. Il faut batailler contre les médecins, contre la sécurité sociale, contre la mdph, contre la banque... c'est lourd.

je le sais

je n'ai pas d'enfant handicapé, et c'est une chance que je reconnais

mais j'ai une amie dont l'enfant est myopathe et je sais ce qu'elle vit, elle et toute sa famille

alors, les condamnations faciles, ça m'énerve!

Le scénario a l'air gros, celui de la victime sociale l'est tout autant. Et si un type comme ça se fait relaxer ou se fait excuser, demain c'est la porte ouverte à l'eugénisme

je ne voie pas le rapport , cela n'a rien a voir .