A ceux qui se reconnaitront.

Ouais.

Non ce sont des techniques que certains gouvernements actuels sous l'influence d'élites surpuissantes... utilisent pour manipuler ses serfs et esclaves!!...nous en somme.

Ouvrez vos yeux...lisez...informez vous

(Peu de gens savent ce qui se trame derrière leur dos et comment dès leur enfance, ils sont manipulés & formatés, moi même je viens de découvrir certaines chose grâce à internet...merci internet:-)))

Je préfère prendre le risque d' être malheureuse et savoir...que heureuse et DUPE!!

Oui faut lire, faut lire. Mais p'tet pas tout non plus. Ou du moins ne pas toujours ingurgiter comme parole d'évangile à partir du moment où ça prend la forme d'un texte écrit.

J'dit ça parce que la lecture n'est pas la panacée non plus.

Je pense arriver à faire le tri...pense ce que tu veux de moi...reste dans ton ignorance si tu veux...moi je n'impose rien...bonne soirée

Bé oui mais tu refuses la discussion mais ce qu'il est interessant de chercher à savoir c'est sur quoi tu t'appui pour faire le tri.

Un truc que t'as lu et qui t'as plu ou un truc que t'as lu et qui t'as convaincu. Ou les deux mais je sais pas faut le dire.

Bon moi je suis dans l'ignorance. C'est d'accord. Mais toi tu dévis.

Et non, je ne pense rien de personne sur ce forum. Je lis ce qu'ils disent (qui est lu par de nombreuses personnes différentes)

La conscience est la lumière de l'intelligence, pour distinguer le bien du mal.

Confucius.

Bé oui mais tu refuses la discussion mais ce qu'il est interessant de chercher à savoir c'est sur quoi tu t'appui pour faire le tri.

Un truc que t'as lu et qui t'as plu ou un truc que t'as lu et qui t'as convaincu. Ou les deux mais je sais pas faut le dire.

Bon moi je suis dans l'ignorance. C'est d'accord. Mais toi tu dévis.

Et non, je ne pense rien de personne sur ce forum. Je lis ce qu'ils disent (qui est lu par de nombreuses personnes différentes)

Sur mes expériences, mes rencontres, mes souffrances, mes joies, mes lectures d'avant internet, Je te propose de faire un petit tour sur mon profil, et fais toi un avis sur ma personne.

J'ai deux choses à dire (mais qui ne concernent pas ce délicieux Confucius)

La première c'est que ce topique est dans la catégorie "débat" donc normalement lu par des personnes qui ont l'habitude de débattre et qui jonglent déjà avec les idées.

La deuxième (un peu plus profonde) c'est qu'entre l'état d'endormissement( ou de refus de voir la vérité en face) et l'état de révolte hystérique, il existe sans doute un juste milieu. C'est ce que je cherche.

Certes j'ai des progrès à faire pour apprendre à débattre...nul n'est parfait, mea culpa...je suis un brin sanguine et parfois intolérante je le confesse...m'enfin pour ma défense certain(e)s sont tellement fermé(e)s eux même que parfois j'ai l'impression d'écrire pour rien...ça me mets les nerfs...la sagesse n'est pas encore mon fort...mais pas fataliste pour autant à mon égard

Et puis parfois un bon coup d'électrochoc...ça réveille certains endormis du bulbe...non???

Caresser autrui toujours dans le sens du poil, n'est pas toujours non plus la solution, pis au moins on me remarque et on me lit, à chacun sa technique de "frappe" ;-))

(cui cui les petits oiseaux...ça marche pas forcément non plus)

Mais je le répète, moi aussi c'est ce que je cherche.

« Le vice suprême est d'être superficiel, tout ce dont on prend conscience est bien », répète Oscar Wilde du fond de sa cellule, accablé par la douleur et la honte. Voilà qui campe une personnalité, un état d'esprit, celui du dandy irlandais enfermé pendant deux ans dans la prison de Reading, en Angleterre. En 1897, c'est depuis sa geôle qu'il écrit « De Profundis », une longue lettre adressée à son jeune amant Lord Alfred Douglas. Un discours plus qu'une lettre¿ Un cri parfois, une plainte souvent, il se déchaîne avec une tendresse paradoxale contre celui qu'il appelle « son ami », un manipulateur égocentrique imperméable à l'art. Il ose même l'interrogation mystique en se penchant sur la figure de Jésus Christ, cet « artiste », cet individualiste qui prenait les enfants pour modèle. Toute la douleur d'Oscar Wilde, être fantasque, génie littéraire de son temps, s'exprime ici dans une langue riche à la fois classique et provocante. Amputée de sa liberté de mouvement, l'écrivain attendra quatorze mois que le directeur de la prison lui accorde le droit de la retrouver sous sa plume, pour explorer ses profondeurs.

Entre co-détenus, il y a des conflits, parfois violents. Tous les prisonniers sont en état de privation, mais il y a des degrés de privation et les différences entre ces degrés provoquent l'envie. De ce côté-ci des murs, la vie ne vaut pas grand chose. L'impersonnalité même de la tyrannie globale encourage la chasse aux boucs émissaires pour trouver instantanément des ennemis définissables parmi d'autres prisonniers. Les cellules asphyxiantes deviennent alors une maison de fous. Les pauvres attaquent les pauvres. Les envahis pillent les envahis. Il ne faudrait pas idéaliser les camarades prisonniers qui partagent la même prison.

Sans idéaliser, retenez simplement que ce qu'ils ont en commun - à savoir leurs souffrances inutiles, leur endurance, leurs ruses - ont plus de sens, parlent davantage que ce qui les sépare. Et de cela naissent d'autres formes de solidarité. Les nouvelles solidarités commencent par la prise de conscience mutuelle de leurs différences et de leur multiplicité. La vie est donc ainsi ! Une solidarité, non pas

des masses mais de gens qui se connectent, une solidarité bien plus appropriée aux conditions de la prison.

¿

Les autorités font systématiquement de leur mieux pour tenir les co-détenus mal informés de ce qui se passe ailleurs dans la prison planétaire. Elles n'endoctrinent pas au sens agressif du terme. L'endoctrinement est réservé à la formation de la petite élite des « traders » et des experts en gestion directoriale des entreprises et des marchés. S'agissant de la population globale des prisons, le but

n'est pas de les activer, mais de les maintenir dans un état d'incertitude passive, de leur rappeler impitoyablement que dans la vie, il n'y a rien que du risque, et que la terre est un endroit dangereux.

Ceci est réalisé au moyen d'une information choisie avec soin, accompagnée de désinformation, commentaires, rumeurs, fictions. Dans la mesure où l'opération réussit, elle propose et maintient un paradoxe hallucinant car elle amène la population d'une prison à croire, abusivement, que la priorité pour chacun d'entre eux consiste à prendre des dispositions pour veiller à leur propre protection et

à assurer égoïstement, bien qu'ils soient incarcérés, un moyen d'être exempté du sort commun. Cette image de l'humanité, telle qu'elle est transmise par le biais d'une vision du monde, est, à vrai dire, sans précédent. L'homme est présenté comme un lâche. Seuls les gagnants sont braves. En outre, rien n'est offert, il n'y a que des prix à remporter.

Les prisonniers ont toujours trouvé les moyens de communiquer les uns avec les autres. Dans la prison mondiale d'aujourd'hui, le cyberespace peut être retourné contre ceux qui ont été les premiers à l'installer. C'est ainsi que les prisonniers s'informent sur ce que le monde fait jour après jour, et qu'ils écoutent de nouveau les histoires supprimées du passé, et qu'ainsi, ils se retrouvent, épaule contre épaule, avec les morts. (solidarité :-))

Ce faisant, ils redécouvrent de petits dons, des exemples de courage, une rose solitaire dans une cuisine où il n'y a pas suffisamment à manger, des douleurs qu'on n'efface pas, l'énergie infatigable des mères, les rires, l'assistance mutuelle, le silence, la résistance qui s'étend sans cesse, le sacrifice volontaire, et plus de rires encore...

Les messages sont brefs, mais ils s'allongent dans la solitude de leurs (de nos) nuits.

¿

Le point de repère final n'est pas tactique. Il est stratégique. Le fait que les tyrans du monde soient ex-territoriaux explique l'étendue de leur pouvoir de surveillance, mais montre également l'imminence d'une faiblesse. Ils opèrent dans le cyberespace et sont logés dans des copropriétés sécurisées. Ils ne savent rien de la terre qui les entoure. De plus, ils repoussent une telle connaissance comme étant superficielle et non profonde. Seules les ressources du sous-sol comptent. Ils sont incapables d'être à l'écoute de la terre. Au sol, ils sont aveugles. Localement, ils sont perdus.

Le contraire est vrai pour ceux qui partagent une prison. Les cellules ont des murs qui se rejoignent dans le monde entier. Des actions efficaces de résistance soutenue seront enracinées localement, à la fois dans une proximité et un lointain. Résistance de la cambrousse, à l'écoute de la terre.

La liberté se découvre petit à petit, non pas dehors, mais dans les profondeurs de la prison.

¿

Non seulement j'ai immédiatement reconnu votre voix, qui parlait depuis votre appartement de la Via Paolo Sarpi (5), mais j'ai aussi pu deviner, au ton de votre voix, ce que vous éprouviez. J'ai senti d'instinct votre exaspération, ou plutôt une endurance exacerbée, accordée - et ceci vous ressemble tellement - aux pas rapides de notre espoir en marche.

John Berger

Traduit de l'anglais par Jacques Crossman (y compris pour les poèmes figurant dans le texte)

Je trouve que ce texte est un immense lieu commun.

Lieu commun et bons sentiments, oui. Ce n'est pas forcément dans l'erreur ou la naïveté, même si le monde post-moderne prône le cynisme et l'individualisme comme mesure d'intelligence.

Je ne suis pas du tout d'accord avec ça. Je trouve ces propos très "preacher" ...

Et le côté moralisateur me rebute.

+1 à femzi, yop et lucy

Les arguments contraires sont dits, rien à ajouter.

Pas question que je me sente coupable de tout et Jésus ni les autres n'ont pas réussi à sauver le monde une bonne fois pour toutes.

Perso, je ne vois pas en quoi responsabiliser les gens est moralisateur??

C'est juste leur dire de ne pas croire en tout ce que dise les médias, de s'informer par eux-même, d'être actif de leur vie et choix, de s'affirmer.

Non parce que lol...l'état te dit ce que tu dois faire et t'infantilise, paf punitions sur punitions, de plus en plus de lois répressives n'est pas non plus la solution, à mon avis...l'individu du 21 ème siècle est tellement infantilisé que quand quelqu'un est un peu paumé dans sa vie...paf direction le psy...sorte de coatch de l'esprit...tu remets ta vie psychique entre les mains d'un être lambda, aux valeurs et idées lambdas, et ce gugusse va choisir le chemin que tu dois prendre pour toi

Laissez moi rire...mais oui restez dans votre formol...ne lisez pas...abrutissez vous d'emissions débiles...le Paradis des pantouflards...et laissez l'etat choisir ce qui est bien pour vous

Franchement même si cela fait moralisateur moi je prône la "responsabilisation" et la "conscientisation"...maintenant je n'impose rien... libre à soi d'être actif ou passif

(voui suis un peu hypocrite car là je juge, ceux qui préfèrent être passif...aie...faut que je revois mon discours et ma réfexion...oula complexe...bon je vais y réfléchir)

Mais qui te dit , sinon toi dans tes projections, que je fais et pense tout ce que l'Etat, les pubs, la télé, les medias me disent et que je n'ai pas une conscience ni n'ai pris, ni ne prends des risques?

Qu'est-ce que tu en sais? Rien du tout.

Ne mets pas tout le monde dans le même sac.

Mais qui te dit , sinon toi dans tes projections, que je fais et pense tout ce que l'Etat, les pubs, la télé, les medias me disent et que je n'ai pas une conscience ni n'ai pris, ni ne prends des risques?

Qu'est-ce que tu en sais? Rien du tout.

Ne mets pas tout le monde dans le même sac.

Je comprends ce que tu veux dire...j'ai été maladroite...je présente mes excuses à ceux et celles que j'ai blessé par ma fougue et colère aveuglante.

Ne t'inquiètes pas, ne culpabilises pas , pas de problème pour moi.

('tain, je n'arrête pas de rassurer, pardonner ces temps-ci, ah la la ça devient ch... grrrrrrrrrrrr )

Dormez en paix mon enfant, 3 pater et 2 navets suffiront.

tu es une sainte...Alléluia

Dieu te bénisse jolie âme

...l'individu du 21 ème siècle est tellement infantilisé que quand quelqu'un est un peu paumé dans sa vie...paf direction le psy...sorte de coatch de l'esprit...tu remets ta vie psychique entre les mains d'un être lambda, aux valeurs et idées lambdas, et ce gugusse va choisir le chemin que tu dois prendre pour toi

Et voilà, on y arrive, on moralise sans savoir de quoi on parle... Tu as raison, éteins la télé.

Un psychologue te mène à penser ton histoire et à y réfléchir,c'est toi qui fait le chemin, tout seul comme un grand, libre à toi d'en prendre conscience et de diriger ta vie ou pas...

Le vilain monsieur qui rentre dans ta tête et te prends pour une marionette c'est pas toujours celui qu'on croit...