A ceux qui se reconnaitront.

Et voilà, on y arrive, on moralise sans savoir de quoi on parle... Tu as raison, éteins la télé.

Un psychologue te mène à penser ton histoire et à y réfléchir,c'est toi qui fait le chemin, tout seul comme un grand, libre à toi d'en prendre conscience et de diriger ta vie ou pas...

Le vilain monsieur qui rentre dans ta tête et te prends pour une marionette c'est pas toujours celui qu'on croit...

lol...j'ai vu plusieurs psys mais là pas envie d'en parler, et eux m'ont dit ce que je devais faire

_un m'a dit de faire du dubout en sculpture car c'est plus vendeur!! (encore un pour la société capitaliste)

-une m'a dit de ne plus travailler avec les enfants, car je me plaignais de plus avoir d'amie, "c'est pas en travaillant avec les enfants, (elle me dit) que vous vous ferez de nouveaux ami(e)s "(quelle biiipp)

-puis elle ajoute...et vous savez l'art ce n'est plus vendeur, on gagne pinuts...donc un conseil changez de voie...quelle grosse biiipppp!!!

Elles, ils ont voulu me FORMATER...je l'affirme...et j'ai un paquet d'exemples issus de mes nombreuses rencontres avec eux(j'écrirais un de ces jour un bouquin sur mes expériences, j'en ai des choses à dire!!)

Alors soite j'ai peut être pas eu de bol...je suis miss pas de bol...et suis tombée sur de mauvais Psys...perso je n'aime pas les psys!!BEUUURKKKK!!

Tu devrais consulter...

J'rigole, tu sais très bien qu'un psy ne résoud pas tes problèmes, c'est à toi de faire ta vie pas à eux, ils montrent ton chemin celui que tu as fait, c'est tout.... ils ne sont pas qualifiés pour vivre à ta place.

oui ben si, ils, elles me disaient ce que je devais faire...promis, c'était vraiment il faut que!!

j'affirme, je ne suis pas une menteuse!!

Y ' a beaucoup de gens qui cherchent à dicter ce que tu dois faire parmi eux...moi j'ai jamais rencontré un psy impartial..jamais !!et je n'ai pas honte de dire que j'en ai rencontré un bon paquet (j'ai un passif lourd...voilà...jugez moi comme étant la timbrée du foroum...m'en balance royale )

Tu t'es faite avoir, sans être...

Perso, je ne vois pas en quoi responsabiliser les gens est moralisateur??

C'est juste leur dire de ne pas croire en tout ce que dise les médias, de s'informer par eux-même, d'être actif de leur vie et choix, de s'affirmer.

Non parce que lol...l'état te dit ce que tu dois faire et t'infantilise, paf punitions sur punitions, de plus en plus de lois répressives n'est pas non plus la solution, à mon avis...l'individu du 21 ème siècle est tellement infantilisé que quand quelqu'un est un peu paumé dans sa vie...paf direction le psy...sorte de coatch de l'esprit...tu remets ta vie psychique entre les mains d'un être lambda, aux valeurs et idées lambdas, et ce gugusse va choisir le chemin que tu dois prendre pour toi

Laissez moi rire...mais oui restez dans votre formol...ne lisez pas...abrutissez vous d'emissions débiles...le Paradis des pantouflards...et laissez l'etat choisir ce qui est bien pour vous

Franchement même si cela fait moralisateur moi je prône la "responsabilisation" et la "conscientisation"...maintenant je n'impose rien... libre à soi d'être actif ou passif

(voui suis un peu hypocrite car là je juge, ceux qui préfèrent être passif...aie...faut que je revois mon discours et ma réfexion...oula complexe...bon je vais y réfléchir)

Tiens, ça faisait longtemps...

Tu t'es faite avoir, sans être...

Sauf que je suis une rebelle, donc j'ai jamais écouté leur ordres déguisés en conseil...et j'ai claqué plus d'une porte :D

Tiens, ça faisait longtemps...

voui c'est un mot qui sonne un peu barbare et secte...certes faudrait trouver autre chose de moins Hard :p

Alors je dirais VIVE la lectoure...et vive les expériences de vie diverses...vive les rencontres...et vive les différences...et pouet pouet camembert

Sauf que je suis une rebelle, donc j'ai jamais écouté leur ordres déguisés en conseil...et j'ai claqué plus d'une porte

Bah oui, t'es une rebelle, ça se voit trop. Avant de claquer les portes, pourtant, on dirait bien que tu les avais ouvertes. Rebelle, va.

ben je vois une porte...moua je suis curieuse...ze l'ouvre...pis si ça me plait pas ou plus Ze la referme

Sauf que je suis une rebelle, donc j'ai jamais écouté leur ordres déguisés en conseil...et j'ai claqué plus d'une porte

voui c'est un mot qui sonne un peu barbare et secte...certes faudrait trouver autre chose de moins Hard :D

Alors je dirais VIVE la lectoure...et vive les expériences de vie diverses...vive les rencontres...et vive les différences...et pouet pouet camembert

Ah bon, ben ça va déjà mieux comme ça.

On peut critiquer les discours qui exhortent les gens à former leur conscience sociale, qui par leur parti pris semblent radicaux ou moralisateurs.

L'intitulé de ce sujet me semble plutôt de bonne volonté plutôt que prétentieux.

Je trouve bien plus prétentieux, radicaux, vicieux et moralisateurs tous les actes coercition indirects/invisibles qui régissent notre mode de vie, écrasant peu à peu le monde sous une culture économique unique.

Et je trouve que les forumeurs sont globalement bien mous (et peu) sur les sujets économiques ou légaux, plus acérés pour brocarder les ingénus ou papoter islamisation. (Ceci est un constat, vous faites ce que vous voulez. )

Moralisation ou appel à l'ouverture d'esprit ?

Pour moi, ce sont deux choses différentes.

Oui, et de même ,ouverture d'esprit de veut pas obligatoirement dire état de révolte exacerbée.

On peut critiquer les discours qui exhortent les gens à former leur conscience sociale, qui par leur parti pris semblent radicaux ou moralisateurs.

Idéal de la responsabilité démocratique auquel fait écho l'engagement payé au prix fort de Liu Xiaobo, le récent prix Nobel de la Paix qui n'a cessé de répéter à ses compatriotes chinois que la démocratie, c'était d'abord leur affaire : « Une participation volontaire à la vie politique de la société et un partage conscient des responsabilités s'imposent comme les devoirs sacrés de tout citoyen. Les Chinois doivent comprendre qu'en démocratie, on est avant tout un citoyen et seulement ensuite un étudiant, un professeur, un ouvrier, un cadre ou un soldat. » Très logiquement, la Charte 08 qui lui vaut son emprisonnement pour onze ans demande, entre autres ruptures démocratiques, l'abolition de « toutes les restrictions politiques imposées à la presse » et la suppression du crime d'« incitation à la subversion contre le pouvoir de l'Etat ». « Nous devons cesser de considérer les mots comme des crimes », conclut-elle.

Là c'est pas moi qui le dit... je suis d'accord avec le discours de Liu Xiaobo...lui aussi c'est un moralisateur ???lui aussi est critiquable???

Pour moi cet homme est formidable de courage et de bon sens...je plussoie

http://chine.aujourdhuilemonde.com/le-text...is-la-charte-08

Liu Xiaobo (en sinogrammes simplifiés 刘晓波 ; en sinogrammes traditionnels 劉曉波 ; en pinyin Liú Xiǎobō) né le 28 décembre 1955 à Changchun, est un écrivain, professeur d'université et militant des droits de l'homme de l'ère des réformes de la Chine.

Liu est président du Centre chinois indépendant PEN depuis 2003. Le 8 décembre 2008, Liu est placé en détention en réponse à sa participation à la Charte 08. Il a été formellement arrêté le 23 juin 2009 sur suspicion d'« incitation à la subversion du pouvoir de l'état » Après plus d'un an de détention, la police chinoise l'accuse officiellement le 9 décembre 2009 et transmet son dossier aux procureurs. Le 25 décembre 2009, Liu Xiaobo est condamné à 11 ans de prison pour subversion, ce qui provoque de nombreuses réactions internationales.

Le 8 octobre 2010, le prix Nobel de la paix lui est attribué pour ses « efforts durables et non violents en faveur des droits de l'homme en Chine. »

je me reconnais pas forcément dans le texte, ou alors autant qu'à la fin de ce clip

j'pense que la question du siècle à venir c'est plus l'éthique que la morale même si c'est un peu lié

Lieu commun et bons sentiments, oui. Ce n'est pas forcément dans l'erreur ou la naïveté, même si le monde post-moderne prône le cynisme et l'individualisme comme mesure d'intelligence.

Ce n'est pas dans l'erreur mais il est trop enragé et en perd en discernement. Stilistiquement ça vire brouillon. Comme si les idées arrivaient si vites qu'elles crées un carambolage.

tu es une sainte...Alléluia

Dieu te bénisse jolie âme

Qui est-ce? Cette fille est étrangement belle.

Je trouve bien plus prétentieux, radicaux, vicieux et moralisateurs tous les actes coercition indirects/invisibles qui régissent notre mode de vie, écrasant peu à peu le monde sous une culture économique unique.

Je ne suis pas contre une culture mondiale. Celle que nous avons ne me plait pas. Mais nous aurions beaucoup à gagner en évoluant vers une relative unicité. Je ne comprend pas cette acceptation d'une culture contemporaine à l'échelle nationnal qui n'est que la réunion, l'évolution et la disparition de tas d'anciennes cultures plus régionales ou claniques.

Et je trouve que les forumeurs sont globalement bien mous (et peu) sur les sujets économiques ou légaux, plus acérés pour brocarder les ingénus ou papoter islamisation. (Ceci est un constat, vous faites ce que vous voulez. )

Pourtant tu oublie tout ces sujets sur la philosophie... ah oui c'est vrais, là bas aussi la plus par du temps ce ne sont que des lieux communs.

Et puis l'économie c'est chiant, merde :D

« Une participation volontaire à la vie politique de la société et un partage conscient des responsabilités s'imposent comme les devoirs sacrés de tout citoyen. Les Chinois doivent comprendre qu'en démocratie, on est avant tout un citoyen et seulement ensuite un étudiant, un professeur, un ouvrier, un cadre ou un soldat. »

Là c'est pas moi qui le dit... je suis d'accord avec le discours de Liu Xiaobo...lui aussi c'est un moralisateur ???lui aussi est critiquable???

Pour moi cet homme est formidable de courage et de bon sens...je plussoie

En quoi ce qu'il dit est radical ou moralisateur ? A mon sens, c'est un modèle JUSTEMENT de discours intelligent.

Liu est prix Nobel de la paix car il a un discours sage, diplomate et pourtant très puissant (les autocrates du Parti l'on bien flairé). Il ne stigmatise pas, explique clairement le rôle citoyen et met en exergue que c'est le rôle de chacun, sans distinction de classe. C'est autre chose que les hystériques agressifs qu'on peut lire (ou voir) ça et là ou les fatras désordonnés (comme l'intitulé de ce sujet).

Ici, la sanction outrancière du régime chinois perd toute sa crédibilité intellectuelle et montre encore une facette de son iniquité, prêt à tout pour protéger le système en place (c'est plus facile de latter quelqu'un qui porte une arme, par exemple, en l'accusant de terrorisme).

Je ne comprends pas trop comment tu lis les messages des autres, en fait. Pour m'opposer Liu Xiaobo...

En quoi ce qu'il dit est radical ou moralisateur ? A mon sens, c'est un modèle JUSTEMENT de discours intelligent

Je ne comprends pas trop comment tu lis les messages des autres, en fait. Pour m'opposer Liu Xiaobo...

ahhhh...heureuse de tu apprécies son discours :-)))

Ben je dois avoir un bug, puisque apparemment, je comprends les messages de certaines personnes de travers, je dois pas voir certaines nuances...de toute manière j'ai toujours eu des problèmes de communication avec autrui...pffff misère de misère

heu... la question en suspend était donc: Moralisation ou appel à l'ouverture d'esprit ?

faut prendre un dico et voir ce que ça donne:

l'éthique ou "la science morale" vise à répondre à la question « Comment agir au mieux ? »

elle se décline en éthique générale et éthique appliquée

l'ouverture d'esprit consisterait à englober toutes ces dimensions

mais comment peut-on demander ça à un citoyen lambda qui ne demande qu'à avoir un logement, un travail et des proches?

certains essayistes catastrophistes prédisent qu'il y aura un clash entre différentes castes d'élites... avant celui du peuple

en gros les patrons de droite contre les patrons de gauche?

les classes moyennes contre le grand patronat?

la "beurgoisie" contre la bourgeoisie?

une chose est sûre pour éviter le pire, il faut se poser la question "Comment agir au mieux?"

est-ce que certains peuvent aussi accepter qu'il y a des gens qui sont réellement heureux..?! certains ne ressentent pas le besoin de se remettre en question, et de faire de leur vie un combat sans fin pour etre le meilleur possible! à toutes les époques on a été confrontés à l'égoisme, à la corruption, au confort de sa propre personne... aujourd'hui cela apparait comme un crime.. alors qu'on oblige les gens à revoir leurs ambitions à la baisse sous peine d'etre montrer du doigt, ne pas pouvoir avoir d'argent sous peine d'etre de droite , ne plus pouvoir fantasmer sur une paire de chaussures sous peine d'etre le dernier des matérialistes...

je pense qu'on prive beaucoup de monde d'etre heureux par culpabilité du malheur de l'autre.. or chacun devrait peut etre essayé de bien mener sa vie et s'occuper de ceux qui l'entoure avant d'essayer de sauver les gens d'une quelconque oppression car la solidarité est instinctive et spontanée et non obligatoire car quelqu'un de mauvais le restera morale ou pas !!

car la solidarité est instinctive et spontanée et non obligatoire car quelqu'un de mauvais le restera morale ou pas !!

Pas du tout d'accord avec ton discours...quelqu'un de "mauvais" peut un jour prendre conscience de ses fautes, et erreurs, et décider par lui même, ou avec l'aide d'autrui de changer.

Suivant les chemins de vie et rencontres, soit tu continues ton parcours dans le "négatif", soit tu changes vers "le positif", soit tu choisis d'être modéré, etc...

Tout être, peut évoluer vers le haut ou vers le bas.

c'est mon avis.

Perso je crois au libre arbitre, de tous et toutes.

Pas du tout d'accord avec ton discours...quelqu'un de "mauvais" peut un jour prendre conscience de ses fautes, et erreurs, et décider par lui même, ou avec l'aide d'autrui de changer.

Suivant les chemins de vie et rencontres, soit tu continues ton parcours dans le "négatif", soit tu changes vers "le positif", soit tu choisis d'être modéré, etc...

Tout être, peut évoluer vers le haut ou vers le bas.

c'est mon avis.

Perso je crois au libre arbitre, de tous et toutes.

C'est embêtant, surtout pour toi, le libre-arbitre n'existe pas, c'est un fantasme.