La réaction des gens quand ils voient les expériences sur les animaux

la vie du plus détestable des humains prime sur celle du meilleur animal [...] si un jour on met au point des vaccins contre le sida, ils seront forcément testés sur des animaux: c'est normal.

Le spécisme.

C'est clair que c'est à gerber. Il y a pas besoin d'arracher une dent pour savoir si l'anesthésique était encore efficace ou pas. Quand je pense aux douleurs dentaires que j'ai eu, malgré des antalgiques, j'ose pas imaginer ce que ces pauvres bêtes ont enduré.

Ca me fait pleurer moi .

On en parle ici sur le forum, et les gens qui participe sont aussi dégouté que moi, ca me rassure il y a peut être un peu d'espoirs chez l'humain .

Il faut agir un peux plus loin que le forum, prenez 5 minutes de votre temps, pas plus, juste pour informer ceux qui savent pas, dans le lot ils y aura peut être des militants actifs qui suivront les manifs ( pour ma par je suis à deux doigts de péter les plombs et d'aller sur place sans diplomatie ... mais bon en attendant je reste pacifique et optimiste )

pour informer il existe un moyen simple : Facebook et Messenger, et faite de la propagande défense des animaux, anti test laboratoire, anti fourrure, anti halal, bref anti maltraitance

Facebook : rejoindre les groupes existant pour ma pars je fait partie des assos fondation Brigitte bardot et 30millions d'amis, et plusieurs groupe contre la fourrure et anti abattage halal, relayez les infos, lisez et publiez les articles, dénoncez, etc ... :p

Messenger : je me sers des chaines a renvoyer ( genre " ton compte msn vas être supprimé" ou "renvoi a 20 amis sinon tu aura du malheur un ans" ) qui vous offres sur un plateau des milliers d'email ! le spam c'est pas bien certe, mais faire passer un message de paix sera surement plus utile que les pub de viagra de labo chinois

puis si une manif passe dans votre région, osez !!! osez sortir de chez vous et osez hurler ce que vous avez sur le c¿ur !

Tu as raison dav il faut diffuser. Mais pas n'importe comment. Obliger les gens à voir des photos ou vidéo ignobles ne marche pas. Les gens détournent le regard, hausse les épaules et disent "de toute façon on ne changera pas le monde". Ce qu'il faut banaliser ce n'est pas la violence, mais le respect : faire de la pub pour une cosmétique non testé sur les animaux et sans composantes animales, par exemple. Pour les médicaments, on n'a plus qu'a attendre qu'un chercheur courageux sorte un médicament qu'il n'aura pas testé sur les animaux. Et ça ce n'est pas en donnant au téléthon que ca arrivera, sauf à suivre cette idée que j'ai reçu par email (et encore, j'ai quelques doute sur le taux de réussite) : envoyer un chèque et préciser que l'on refuse que cet argent soit utilisé pour un médicament testé sur les animaux.

Je reviens à mes médicaments : je sais bien que c'est une belle théorie. Le jour où j'aurai un cancer, bien sur que je ne sais pas comment je réagirai. Même si mon opinion sur le sujet est malgré tout un peu tranchée : à quoi cela sert-il de vivre toujours plus longtemps, si c'est pour finir dans l'état pitoyable que finissent beaucoup de personnes âgées (vous connaissez Alzheimer ?) ? Et pour quel avenir ? La nouvelle génération sera "parfaite" : des beaux yeux bleus, une belle taille, ... des cheveux blonds ? Les cancers seront de plus en plus fréquents, et l'allergie sera la nouvelle maladie qui fait peur : pas trop étonnant, à force de tout "génétiquement modifier". A tout vouloir maitriser, c'est nous qui ne nous maitrisons plus. (je suis un chouilla sortie du sujet là, désolée)

Bref. Pour des maladies plus bénignes, je ne me soigne pas : nous avons un corps qui sait comment faire, il suffit de le laisser agir. Si nous avons de la fièvre, c'est pour nous soigner. Si nous nous mouchons, c'est aussi pour nous soigner. Ca ne sert pas à grand chose de se goinfrer de formules chimiques. J'ai des assez gros problèmes de thyroïde que je ne feraient pas soigner, car j'ai plus peur de ce que pourraient me faire les médicaments que ce que j'ai. J'ai des problèmes aux os (ce qui peut être lié en même temps), hé bien tant pis, je subi(s ? je sais plus). Au moins je sais quand il va faire froid :p Quand dans ma famille on essuie grippe sur gastro, moi je n'ai rien. Jusqu'à présent, je suis toujours en vie, et en grande forme.

Je vous mets des "s" en rab', j'ai du en oublier quelques uns : s s s

Bien dit Celoone !

D'autant plus qu'au passage, quelle est la différence entre le fait de s'injecter des substances bizarres et le dopage ? Pour moi c'est pareil, on brise des barrières naturelles de notre organisme pourtant nécessaires !

Bref.

puis si une manif passe dans votre région, osez !!!

Si on part, de ça, tu devrais naturellement mourir ver 30 ans, avec toutes les conditions naturelles ( pas de chauffage, de traitements, de voitures, d'électricité...). La grande avancée humaine, c'est d'avoir vaincu la sélection naturelle: tu auras beau naître myope, allergique et hémophile, tu pourras avoir une vie normale.

Si on part, de ça, tu devrais naturellement mourir ver 30 ans, avec toutes les conditions naturelles ( pas de chauffage, de traitements, de voitures, d'électricité...). La grande avancée humaine, c'est d'avoir vaincu la sélection naturelle: tu auras beau naître myope, allergique et hémophile, tu pourras avoir une vie normale.

on brise des barrières naturelles de notre organisme pourtant nécessaires

éa a du bon comme du mauvais (d'ailleurs, j'étais tombé sur un site parlant de la recommandation de certains médecins par rapport aux stéroïdes anabolisants chez les hommes âgés). Si l'homme le veut, qu'il l'assume.

Mais pas l'animal.

De toutes manières que ce soit des cobayes animaux ou humains, il n'y a que le fric qui compte à clé. Pas mal de pays ont expérimenté sur des populations entières non consentantes des vaccins, médocs et autres saloperies, tout cela pour se faire un maximum de profit. Tant que le fric gouvernera le monde, ce sera l'injustice à tous les niveaux.

Actuellement en Corée du Nord, il y a des camps de concentration humaine où des expériences terriblement affreuses ont lieu dans l'indifférence générale (émission d'arte il y a plusieurs mois sur les camps de concentrations). L'être humain a vraiment des côtés plus que sombres.

Sans aller jusqu'à ces extrêmes, c'est le fait que même les expérimentations ayant pour but de sauver des vies humaines vous semblent révoltantes.

"Si l'homme le veut, qu'il l'assume.

Mais pas l'animal."

Donc, les séropositifs qui veulent vivre plus longtemps doivent se prendre des substances jamais testées?

Tu ne sembles pas comprendre un point essentiel : les tests sur les animaux n'apportent pas de réponses fiables. Si l'on rajoute à cela que l'Homme n'est pas le maître du monde mais un maillon d'une chaine qu'il finira par détruire à force de se prendre pour le maître du monde, alors oui, les séropositif qui veulent vivre plus longtemps n'ont qu'à prendre des médicaments non testés.

Je reviens du supermarché. Je suis ravie de voir que les rayons sont assaillis de marques qui ne testent pas sur les animaux. Mon nouveau gel douche pue (ouais :p ), mais je me sentirai un peu moins une saleté de sous merde en me lavant

Les théories ont beau êtres jolies, je le sens plus confiant si elles ont etes testées (de plus j'imagine que certains tests donnent des résultats veridiques, je crois encore que les scientifiques ne dont pas des bourreaux qui torturent les animaux par plaisir, là encore je pense qu'ils ne donnent pas de supers conditions aux cobayes egoïstement, afin de ne pas

s'attacher a eux et pouvoir ainsi faire leur travail). Par contre je savais pas que ptit dop testais ses shampoings pour pouvoir marquer " ne piques pas

les yeux".

J'imagine que pas mal de monde ayant testé le médiator avait aussi une grande confiance en ce médicament. Bah oui, il a été testé. Alala.

Voici, pour ceux que ça interesse, la liste One Voice (qui a son propre label, demande des formalités lourdes, et en qui je pense - mais je peux me tromper - l'on peut avoir confiance) : http://www.one-voice.fr/sites/default/file...e_produitsx.pdf

Au niveau des médicaments, il y a deux ou trois mois, les Etats Unis ont lancé un programme informatique qui semble prometteur :

- http://www.proanima.fr/actualites/compte-r...alternatifs.php

- et pour ceux qui préfère une source plus neutre : http://www.bloomberg.com/news/2010-08-05/p...fety-tests.html

Je pense aussi que malgrès les bon soins que certains laboratoires apportent, certains reportages vidéos circulant, montre des animaux traités de manières indignes!. Je prend l'exemple de la vivisection, qui est une pratique répugnante... Et qui est pourtant elle aussi de l'expérimentation et donc des expériences, et ce ne sont là pas que des cobayes. Mais bon je ne vous apprend rien je pense à ce sujet là.

Les théories ont beau êtres jolies, je le sens plus confiant si elles ont etes testées (de plus j'imagine que certains tests donnent des résultats veridiques, je crois encore que les scientifiques ne dont pas des bourreaux qui torturent les animaux par plaisir, là encore je pense qu'ils ne donnent pas de supers conditions aux cobayes egoïstement, afin de ne pas

s'attacher a eux et pouvoir ainsi faire leur travail).

Mais là n'est pas la question. Le spécisme, dont tu as parlé tout à l'heure, est une des pires horreurs de l'être humain pour la simple raison qu'il est totalement ignoré et même normalisé. Il est complètement ancré dans les moeurs que tout animal (autre que l'homme) n'est qu'un divertissement pour certains, une abomination pour d'autres. Le simple fait de comparer la vie humaine à celle de tout autre animal fera rire les uns et te fera passer pour un personnage dangereux. L'importance de l'animal n'est alors due qu'à son aspect physique (le "trop mignon" sera le plus souvent sauvé...). Au final, pour beaucoup, ce n'est donc rien d'autre qu'un jouet plus ou moins utile.

C'est absurde de placer l'homme au dessus de toute vie. C'est juste... une convention.

Prends un homme que tu ne connais ni d'Eve, ni d'Adam et un animal que tu ne connais pas plus. Les deux son au bord de la mort. Si tu étais forcé de n'en sauver qu'un seul, le quel priviligerais tu? Logiquement, ta préférence iras vers l'être humain, c'est ça le specisme.

Non, moi je sauverai en premier l'animal au sens strict. Ce serai incontrôlable. Je sauverai le plus faible, le plus pur aussi, celui qui ne se retournera pas contre moi une fois que je l'aurai sauvé, celui qui aura plus facilement dans le regard ce quelque chose qui veut dire merci, que n'aura pas l'Homme qui, se pensant au dessus de tout et de tout le monde, trouvera mon geste tout à fait normal. L'Homme est un être abject, et c'est à mon sens une erreur de la nature. On est plus des enfants du diable que des enfants de Dieu.

Et ensuite je réfléchirai et me rendrai compte qu'il y a aussi un Homme a sauver. Alors s'il est encore temps je lui tendrai la main

PS : C'est du vécu, pas une belle théorie. Je me suis jetée sous une voiture pour sauver un oiseau (réaction stupide mais bon). Je suis restée sans bouger quand un type s'est fait agressé dans la rue, je ne suis même pas allée voir après. C'était pas réfléchi, c'est venu comme ça.

Re PS : j'aime bien le "si tu étais forcé d'en sauver", c'est tout à fait révélateur de la nature humaine.

+1 Celoone.

Logiquement, ta préférence iras vers l'être humain, c'est ça le specisme.

Le débat ne peut plus avancer dans ce cas la nous répondons a une logique qui est totalement differente. je comprends votre point de vue, si j'avais le même je serais certainement contre les expériences. Et bien sûr, XtigR, si je te dis que, ne trouvant pas comparables le racisme et le spécisme, je passe pour un spéciste, bien que personellement les gens qui font souffrir des animaux par plaisir et sans raisons, méritent la mort.