Les tres bons comptes de l'immigration.

Nous y sommes,tant que les sources conforte tes idées ça va,mais dès que tu es face à un discourt contradctoire,là,tu deviens m'enfoutiste ,tu te fou de gourevitch qui est un spécialiste que l'état à engager plusieurs fois,universitaire ect.. mais tu ne te fou pas de l'ineed par exemple bah oui,ils abondent à ton sens..

Ah les gauchos sacré vous :D

Perso,c'est une délectation quand je vois les gauchistes flancher,je sais pourquoi tu me parle de façon plus ou moins méprisable,tu as décréter que mon discourt étant de Droite de valeur,alors tu ma casé dans la case raciste,comme ont ne parle pas aux raciste,tu me dit ce genre de chose.. comme tout gaucho qui ce respecte d'ailleurs,dans l'histoire,la gauche,spécialiste du génocide à montrer que niveau penser unique,ils étaient les champions :p

Mais continuez,la penser de droite,la penser réaliste quoi,prend son envole

A bha oui la droite est un exemple j'oubliais :D .

On ne parlera pas des Indiens d'Ammérique ou de la guerre en Irak,bref on touche le fond de l'argumentation quand on commence a faire des amalgammes.

Le terme "gaucho"qui ce veut injurieu est surtout du a un manque d'argumentation évident pour ammener le débat sur le terrain personnel.

L'immigration c'est aussie Montand, Marie Curie, Zidane, les reconstructeurs maghrébins de la ville du Havre rasée en 1944, les Marocains de chez Citroën qui fabriquaient les CV des Français moyens et les CX présidentielles¿ Encore ? Cavanna, Noah, et même, même¿ Sarkozy ! Et Noureiev à l'Opéra, la quasi-totalité des équipes de France de foot et de basket¿ Bon, j'arrête, on en finirait pas.Il y a quand même un paradoxe ; les mêmes qui parlent avec grandiloquence du rôle positif de la colonisation refusent absolumment qu'on évoque le rôle positif de l'immigration.

A bha oui la droite est un exemple j'oubliais .

On ne parlera pas des Indiens d'Ammérique ou de la guerre en Irak,bref on touche le fond de l'argumentation quand on commence a faire des amalgammes.

Le terme "gaucho"qui ce veut injurieu est surtout du a un manque d'argumentation évident pour ammener le débat sur le terrain personnel.

L'immigration c'est aussie Montand, Marie Curie, Zidane, les reconstructeurs maghrébins de la ville du Havre rasée en 1944, les Marocains de chez Citroën qui fabriquaient les CV des Français moyens et les CX présidentielles¿ Encore ? Cavanna, Noah, et même, même¿ Sarkozy ! Et Noureiev à l'Opéra, la quasi-totalité des équipes de France de foot et de basket¿ Bon, j'arrête, on en finirait pas.

Les indiens d'amérique n'ont rien à avoir avec les clivage droite/gauche,la guerre en irak non plus,c'est plus une question de stratégie et d'argent,par exemple,tu as vue les américains déclarer la guerre à l'ex Yougoslavie? pourtant il y avais un dictateur là aussi ,bah non,que des cailloux là bas et pas de pétrole,la droite et la gauche dite "traditionnelle" à les mêmes aspirations .. Moi je parle de Droite des valeurs et pas de la droite du capitale calquer sur le modèle US.

Mais bien sur que l'immigration à des apports,je ne l'ai jamais contester,je dit qu'aujourd'hui,ce n'est plus le cas tout bonnement,et il ya plein de raison à cela ,le modèle libérale actuelle en ai la cause principale ..

La logique voudrais qu'avant de prendre des gens venue d'ailleurs,il faudrait avant tout,donner un toit à nos clochard,donner du travaille à nos 5 millions de chômeur,faire litière des discriminations ect.. et ensuite,en fonction ,prendre des gens supplémentaire .. sérieusement,aujourd'hui nous accueillons à volo tout le monde,alors que nous n'avons plus de travaille,avec 5 millions de chômeur et un système social que tombe en lambeau ,moi aussi j'aimerais bien accueillir tout le monde ,je suis futuriste mais la réalité structurelle de notre pays ne le permet pas..

c'est un deni de réalité que de ne pas tenir compte de ce genre de variante ,5 millions de chômeurs au travaille,rapporterais bien plus que l'immigration actuelle ..

Ensuite,il faut revaloriser les métiers manuelle,c'est noble ça ,les jeunes en difficulté au lieu de rester dans un échec scolaire pourrais entreprendre cela,ça leur donnerais un métier,un travaille et une cohésion psychologique,une fois cela fait,plus de soucis garantie.

Mais justement a qui sert cette immigration massice si ce n'est a la droite du capital ? a qui profitte la main d'oeuvre bon marché corvéable a merci et qui pése sur les salaires ?.

L'EU est 'elle sociale ???? NON elle ne l'est pas et la souce de nos maux est européen et non national.

Pourquoi crois tu que des gens ce dércine de leurs pays d'origines ???? surement pas par plaisir mais par ce que le systéme capitaliste a usé ces pays jusqu'a la corde pour les priviléges de quelques un.

Rien de nouveau a tout celà,certe on ne peu acceuillir toute la misére du monde mais aujourd'hui l'immigration sert d'excuse politique tout en servant le systéme capitaliste qui est bien souvent celui qui dirige nos gouvernants.

"pour le compte du ministère des Affaires sociales une étude sur les coûts de l'immigration pour l'économie nationale. Travaillant sur des chiffres officiels, les chercheurs ont décortiqué tous les grands postes de transfert des immigrés. Il en ressort un solde très positif."

"Les 47,9 milliards d'euros que coûte l'immigration au budget de l'Etat (2009) sont ventilés comme suit : retraites, 16,3 milliards d'euros ; aides au logement, 2,5 milliards ; RMI, 1,7 milliard ; allocations chômage, 5 milliards ; allocations familiales, 6,7 milliards ; prestations de santé, 11,5 milliards ; éducation, environ 4,2 milliards."

"Sans immigrés, les prix à la consommation (produits agricoles et autres) seraient bien plus élevés, la main-d'¿uvre étrangère étant bien moins payée. "

cette étude est, de façon flagrante, orientée pour satisfaire la demande de celui qui l'a demandé.

Tu veux dire que le gouvernement est soudain devenu pro-immigration et a demandé un rapport favorable aux immigrés ?

Tu veux dire que le gouvernement est soudain devenu pro-immigration et a demandé un rapport favorable aux immigrés ?

C'est aussi ce qui m'a troublée. Ce matin. Et puis j'ai pensé que c'était la preuve apr défaut que les patrons et le MEDEF ont besoin des immigrés, d'ailleurs quand j'y pense je me souviens pas avoir jamais entendu les patrons cracher sur les immigrés.

Nous y sommes,tant que les sources conforte tes idées ça va,mais dès que tu es face à un discourt contradctoire,là,tu deviens m'enfoutiste ,tu te fou de gourevitch qui est un spécialiste que l'état à engager plusieurs fois,universitaire ect.. mais tu ne te fou pas de l'ineed par exemple bah oui,ils abondent à ton sens..

Ah les gauchos sacré vous :D

Perso,c'est une délectation quand je vois les gauchistes flancher,je sais pourquoi tu me parle de façon plus ou moins méprisable,tu as décréter que mon discourt étant de Droite de valeur,alors tu ma casé dans la case raciste,comme ont ne parle pas aux raciste,tu me dit ce genre de chose.. comme tout gaucho qui ce respecte d'ailleurs,dans l'histoire,la gauche,spécialiste du génocide à montrer que niveau penser unique,ils étaient les champions

Mais continuez,la penser de droite,la penser réaliste quoi,prend son envole

La gauche spécialiste du génocide, qu'est-ce-que c'est que ça ??

Ben voyons.............

Ainsi, pour satisfaire votre point de vue, vous mettez en cause la capacité d'objectivité et l'honnêteté morale des chercheurs.

Décidément, vous êtes incorrigible.

quel est mon point de vue sur le sujet ?

Tu veux dire que le gouvernement est soudain devenu pro-immigration et a demandé un rapport favorable aux immigrés ?

oui, c'est bien ce que je veux dire. sauf que le gouvernement n'est pas soudain devenu pro immigration, il l'a toujours été. Sarkozy lui même l'a dit pendant sa campagne présidentielle.

C'est aussi ce qui m'a troublée. Ce matin. Et puis j'ai pensé que c'était la preuve apr défaut que les patrons et le MEDEF ont besoin des immigrés, d'ailleurs quand j'y pense je me souviens pas avoir jamais entendu les patrons cracher sur les immigrés.

pocahontas a découvert la vérité...

Mais justement a qui sert cette immigration massice si ce n'est a la droite du capital ? a qui profitte la main d'oeuvre bon marché corvéable a merci et qui pése sur les salaires ?.

L'EU est 'elle sociale ???? NON elle ne l'est pas et la souce de nos maux est européen et non national.

Pourquoi crois tu que des gens ce dércine de leurs pays d'origines ???? surement pas par plaisir mais par ce que le systéme capitaliste a usé ces pays jusqu'a la corde pour les priviléges de quelques un.

Il y a plusieurs niveaux de profit.

L'immigration et la condition précaire de beaucoup d'immigrés profitent à beaucoup d'employeurs, petit et gros.

Cette même condition précaire produit, par contre, des tensions, problèmes ou fantasmes entre citoyens.

D'autre part, on parle peu de l'émigration (et délocalisation, l'émigration industrielle) qui fait notre grandement beurre sur le dos d'autres pays ? Peut-on pratiquer une sorte de pillage légal des ressources et des pauvres conditions des pays étrangers puis d'interdire à leurs ressortissant de tenter leur chance en France ? Ou de l'émigration de nos riches qui pompent leurs profits chez nous pour les bazarder ailleurs, jouant aussi avec les disparités internationales ?

Les comptes de l'immigration sont-ils faisables ? Je ne pense pas.

Rappels

Elf La pompe Afrique

http://surviegironde.blogspot.com/2008/04/...-elf-la_13.html

Black Diamond, cité plus haut

Et.........................................................

Les vrais scandales, ils sont là en très grande partie.

Mais justement a qui sert cette immigration massice si ce n'est a la droite du capital ? a qui profitte la main d'oeuvre bon marché corvéable a merci et qui pése sur les salaires ?.

L'EU est 'elle sociale ???? NON elle ne l'est pas et la souce de nos maux est européen et non national.

Pourquoi crois tu que des gens ce dércine de leurs pays d'origines ???? surement pas par plaisir mais par ce que le systéme capitaliste a usé ces pays jusqu'a la corde pour les priviléges de quelques un.

Rien de nouveau a tout celà,certe on ne peu acceuillir toute la misére du monde mais aujourd'hui l'immigration sert d'excuse politique tout en servant le systéme capitaliste qui est bien souvent celui qui dirige nos gouvernants.

Bah justement,c'est contre cela qu'il faut ce battre et le fait que nous ayons des soucis avec les musulmans découle à la base de la dites immigration de peuplement,qui provient majoritairement de pays islamique modérer ou non,les migrants viennent pour trouver du travaille et une vie meilleurs (je parle des nouveaux arrivant) mais en aucun cas,ils ne veulent modifier leur mode de vie,nous l'imposant de fait ..

ça c'est un fait,ensuite oui,le grand capitale,c'est eux les ennemies de l'humanité,une bande d'enfoiré qui représente à tout cassé 10 ou 20 milles mecs ,eux ,tue les cultures m'enfin ne vois tu pas qu'ils sont en train de détruire la civilisation occidentale? ils n'ont aucune morale car il n' y a que le marché qui compte !!!

Réveiller vous bon sang,l'immigration des années 70/80 c'est terminer aujourd'hui c'est une immigration de remplacement,putain ça ne vous emmerdes pas de vous faire remplacer ? moi mon enfant et petit enfant,j'ai envie qu'ils vivent dans un monde divers et pas dans un espece de melting pot culturelle et cultuelle ou les racines de chacun ont disparue,ne laissant que des zombies à la place d'homme,de vrai homme!!!!

C'est aussi ce qui m'a troublée. Ce matin. Et puis j'ai pensé que c'était la preuve apr défaut que les patrons et le MEDEF ont besoin des immigrés, d'ailleurs quand j'y pense je me souviens pas avoir jamais entendu les patrons cracher sur les immigrés.

La gauche spécialiste du génocide, qu'est-ce-que c'est que ça ??

Le socialisme et le communisme et la gauche ce qualifie du socialisme .. de plus,regarde l'analyse marxiste sur le racisme,tu verrais des choses intéressante ..

Bah justement,c'est contre cela qu'il faut ce battre et le fait que nous ayons des soucis avec les musulmans découle à la base de la dites immigration de peuplement,qui provient majoritairement de pays islamique modérer ou non,les migrants viennent pour trouver du travaille et une vie meilleurs (je parle des nouveaux arrivant) mais en aucun cas,ils ne veulent modifier leur mode de vie,nous l'imposant de fait ..

ça c'est un fait,ensuite oui,le grand capitale,c'est eux les ennemies de l'humanité,une bande d'enfoiré qui représente à tout cassé 10 ou 20 milles mecs ,eux ,tue les cultures m'enfin ne vois tu pas qu'ils sont en train de détruire la civilisation occidentale? ils n'ont aucune morale car il n' y a que le marché qui compte !!!

Réveiller vous bon sang,l'immigration des années 70/80 c'est terminer aujourd'hui c'est une immigration de remplacement,putain ça ne vous emmerdes pas de vous faire remplacer ? moi mon enfant et petit enfant,j'ai envie qu'ils vivent dans un monde divers et pas dans un espece de melting pot culturelle et cultuelle ou les racines de chacun ont disparue,ne laissant que des zombies à la place d'homme,de vrai homme!!!!

Tu fais erreur ce ne sont pas les musulmans issus de l'immigration qui pose probléme d'ailleur on leur demandai de pas déranger et surtout pas de s'integrer mais ce sont bel et bien leurs enfants voire petits enfants qui pose soucis et celà par manque de repére,ils sont Français que celà plaise ou non,il ne sont pas concidéré comme Français par les Français et ne sont pas concidéré Algérien,Marocains...... par le pays de leurs parents,ajoute a celà un rejet dans l'integration et un phénoméne de communotarisme tu aura les soucis que connaissent tous les grands pays.

Quand au capitalisme c'est son excés qui est mauvais et pour changer le systéme il n'y a hélas pas 36 solutions,c'est soit l'integrer pour le changer soit faire la révolution avec le risque de mettre un systéme nouveau pas forcement meilleur.

En gros le seul probélme a l'immigration c'est avant tout le fric,ou la richesses de quelques un et leurs interets passe avant celui de milliers d'étres humains.

Eux les français d'origine algérienne par exemple ce considère avant tout comme des algériens hein .. quand au fait que tu énonce,c'est vrai,quand on vois un français d'origine maghrébine ont dit "arabe" c'est un tord je le concède,mais je pense que nous avons tous un effort à faire à ce sujet là..

Avant tout,il faut classer le problème de la religion ,stopper l'immigration le temps de digérer les gens déjà ici et après ça peut être intéressant mais aujourd'hui,l'immigration est plus une tare qu'autre chose,sauf si tu écoutes les organismes d'état comme l'ineed néanmoins ,les faits sont là...

Nous avons tout un tas de soucis et surtout ne pense pas stp que je mélange tout,je parle d'un sujet tabou en france et bien souvent,les détracteur que j'ai,et que les gens comme moi avons,atteigne le point godwin à une vitesse effarante.