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Humiliation ou racisme? (rectification)


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Membre, Posté(e)
souky54 Membre 741 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Voilà mon histoire.

Je viens d'immigrer au Canada, je suis marocaine musulmane et je porte le voile. Depuis que je suis arrivée, j'ai été confrontée à plusieurs situations où je sentais qu'il y avait un racisme plus ou moins dissimulé et surtout de la part des québécois. C'était clair que j'étais arabe et musulmane à cause de mon voile. Mais je laissais passer car je devais m'intégrer. Cette semaine, j'avais un rendez-vous pour passer un examen de conduite pratique pour l'échange de mon permis de conduire marocain. Jusque là, tout allait bien.

Déjà, quand je suis arrivée et que j'ai rencontré la personne qui allait me faire passer l'examen, ça avait mal commencé. C'était un vieux québécois grognon qui ne souriait pas, il m'a donné la plaque qui laissait voir aux gens que j'étais en examen de conduite et m'a laissé me débattre avec, essayant de la faire monter sur la voiture. Après, on a commencé l'examen. J'ai conduit pendant environ une demie-heure, une demie-heure pendant laquelle il ne faisait qu'écrire sur son calepin. quand on a fini, j'ai stationné la voiture en attendant le verdict. Il m'annonça soudain que je n'avais pas réussi l'examen. J'étais un peu surprise, vu que ça fait 16 ans que je conduis, mais j'ai néanmoins demandé poliment ce que j'ai fais de mal. Il me montre sa petite feuille où il a presque tout barré, tout était mal à l'entendre, je ne savais que stationner. Il me demanda si j'étais passée par l'école de conduite avant de venir passer l'examen, il avait surement oublié que je ne voulais faire q'un échange de permis et que je savais déjà conduire, j'avais quand-même réussi mon examen théorique et une expérience de 16 ans derrière le volant ne peut pas être ignorée de la sorte. Il me demanda aussi si j'avais lu des livres sur le code de conduite au Canada, j'ai dis que oui puisque j'en avais besoin pour mon examen théorique. Il me conseilla de les relire car d'après lui, c'est très "interessant" pour moi et ca pourrait m'aider. Finalement, il me donna sa petite feuille en me conseillant de la "Garder en souvenir".

j'ai passé mon permis de conduire en France en 74.

L'examinateur n'a cessé d'écrire pendant tout le trajet.

Il m'a même demandé de tourner à gauche alors qu'une flèche en indiquait l'interdiction...

sur quoi je lui ai répondu "mais c'est interdit" !

ce à quoi il m'a répondu, (parce-que j'avais ralenti), "et bien c'est pas trop tôt que vous vous en aperceviez"...

ET je n'ai eu mon permis que la 2ème fois.

Il se peut très bien que votre examinateur soit de cette "famille" là

et EN PLUS que d'autres pays que la France soient plus exigeant en matière de conduite

(comme la France d'autrefois).

Lorsque je compare l'éducation que j'ai reçues, mes apprentissages, mon mode de vie, etc,

avec celui de ma fille que j'ai eu à l'âge de 40 ANS

- non seulement je note une nette baisse de tous les apprentissages, d'applications de règles à tous les niveaux

- mais aussi,

que le français d'aujourd'hui a pris l'habitude de faire ce qu'il veut Où il veut... comme s'il était seul au monde

(et qu'il est installé dans ces manières de vivre depuis des dizaines d'années).

En conséquence,

nous le payons parfois à l'étranger...

puisque pour d'autres pays nos mauvaises habitudes n'ont rien de "politiquement correct"...

parmi des populations qui tiennent à leurs modes de vie LESQUELLES n'ont pas envie de finir comme nous...

Sans compter que :

toutes ces petites habitudes de conduites qui nous semblent anodines, perturbent la conduite de nos anciens qui respectent le code de la route A LA LETTRE

NB : il est arrivé la même mésaventure à une amie, lors de son entrée aux USA...

laquelle était "bardée" de diplômes, de très bonne éducation, et ne présentait aucun signe distinctif de religion.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
C'est normal qu'on ait enseigné ça (ça fait quand même longtemps que ça a été corrigé), ce sont des marchands phéniciens qui ont fait connaître l'alphabet par ici et les grecs antiques (dont nous sommes pour beaucoup les héritiers) et Pline les considéraient comme les inventeurs du premier alphabet. On parle aussi de chiffres arabes alors qu'ils sont indiens, pour les mêmes raisons, les marchands arabes les ayant apportés en Europe.

éa par contre, jamais entendu... pas chassé mais stoppé, à Poitiers. Ce sont les espagnols qui ont chassé les arabes, mais beaucoup plus tard.

éa aussi, c'est normal! La connaissance de l'histoire de la Chine est récente. Et en ce qui concerne Gutenberg, il s'agit bien d'une invention car, de son temps en Europe, on avait pas de relation avec la Chine et on ne connaissait donc pas l'imprimerie. Il n'a pas "copié" sur les chinois, les plaques xylographiques n'ont été découvertes qu'au 20ème siècle.

Eh bien vas-y :o°

La même origine, oui. Personne ne dit le contraire! Les différentes races humaines ont la même origine.

Combien de races de chien connais-tu? Ne me dis pas "une seule". Il en existe beaucoup, et pourtant toutes ces races de chiens, du pékinois au berger allemand, ont toutes le même ancêtre: le loup gris d'Asie. En quoi est-ce contradictoire? Comme beaucoup d'autres, tu confonds race et espèce. Tous les humains sont de la même espèce, l'homo sapiens, mais sont subdivisés en différentes races.

Je ne comprends pas ton agressivité? éa te gène que l'on parle de races? Je comprendrais que cela soit choquant si certaines personnes avaient écrit des phrases comme "telle race est supérieure à telle autre", or j'ai beau relire les différents posts, je ne vois ça nulle part, ni écrit ni sous-entendu. Si c'est ça que tu avais compris, alors tu te fais des films.

Il n'y a rien de choquant à évoquer les races, aurait-tu eu la même réaction si on avait parlé des siamois et des maine coons? Tous les êtres vivants que l'on connaît sur cette terre sont représentés par plusieurs sous-espèces ou races, pourquoi n'en serait-il pas de même avec les humains?

Et, entre nous, c'est toi qui date, les livres d'histoire auxquels tu fais allusion datent de l'époque colonialiste. On n'en est plus là! "Noir" n'est pas une race. Un zaïrois n'a pas beaucoup de ressemblances physiques avec un sénégalais. Et si "jaune" est la race asiatique comme tu l'écris, alors l'Inde ne se trouve pas en Asie...

Bref, Pyrenne, tu as des posts assez marrants la plupart du temps (du moins ceux que j'ai lus), mais là pour le coup, tu t'emballes pour rien. Fais-tu partie de ces gens qui disent "homme de couleur" parce qu'ils ont honte de dire "noir", mais qui n'éprouvent par contre pas de gène à dire "blanc"?

Et c'est quoi ce racisme anti-suédoises? Je les aime bien moi les suédoises. Jalouse, va!

pas de bol, suis pas jalouse, suis aussi blonde qu'une suédoise, ça te la coupe, hein? :D

soyons sérieux

je crois que tu ne m'as pas très bien comprise, mais c'est pas grave

mon post avait deux objectifs

l'un, d'un intérêt tout relatif, pour dire à GMHS que les books d'histoire ne sont pas infaillibles, passons...

et l'autre, plus important, pour lui dire que la notion de races différentes est complètement obsolète et qu'il est scientifiquement prouvé que tous les humains sont issus de la même souche

donc, pas besoin de stipuler qu'on pourrait faire une différence entre ceux qui parleraient simplement de races et ceux qui parleraient de races supérieures, parler de races est inepte et dépassé dans tous les cas

ça ne me choque pas, ça me fait marrer qu'un type quand même pas bête comme GMHS en soit encore à ces conceptions d'un autre siècle, mais vu son âge canonique, je l'excuse :rtfm:

par contre, ce qui me choque, c'est ce que tu écris:

Tous les êtres vivants que l'on connaît sur cette terre sont représentés par plusieurs sous-espèces ou races, pourquoi n'en serait-il pas de même avec les humains?

je ne commente même pas, tous ceux qui liront comprendront parfaitement ce que j'ai envie de te dire et que je ne dis pas par politesse

mais le coeur y est :D

pour finir, s'il t'arrive de me lire, tu constateras que j'appelle un noir: un noir, un arabe: un arabe, un blanc: un blanc, et un jaune.... un Chinois :D

et je ne m'emballe pas, suis même tellement pas emballée que tiens, je t'en veux pas, et pour preuve, je te fais un cadeau:

classificationdesraces.jpg

c'est-y pas beau, ça?

ce que je préfère, c'est la race "rouge" :yahoo:

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Invité GMHS
Invités, Posté(e)
Invité GMHS
Invité GMHS Invités 0 message
Posté(e)
pas de bol, suis pas jalouse, suis aussi blonde qu'une suédoise, ça te la coupe, hein? :D

soyons sérieux

je crois que tu ne m'as pas très bien comprise, mais c'est pas grave

mon post avait deux objectifs

l'un, d'un intérêt tout relatif, pour dire à GMHS que les books d'histoire ne sont pas infaillibles, passons...

et l'autre, plus important, pour lui dire que la notion de races différentes est complètement obsolète et qu'il est scientifiquement prouvé que tous les humains sont issus de la même souche

donc, pas besoin de stipuler qu'on pourrait faire une différence entre ceux qui parleraient simplement de races et ceux qui parleraient de races supérieures, parler de races est inepte et dépassé dans tous les cas

ça ne me choque pas, ça me fait marrer qu'un type quand même pas bête comme GMHS en soit encore à ces conceptions d'un autre siècle, mais vu son âge canonique, je l'excuse :rtfm:

par contre, ce qui me choque, c'est ce que tu écris:

Tous les êtres vivants que l'on connaît sur cette terre sont représentés par plusieurs sous-espèces ou races, pourquoi n'en serait-il pas de même avec les humains?

je ne commente même pas, tous ceux qui liront comprendront parfaitement ce que j'ai envie de te dire et que je ne dis pas par politesse

mais le coeur y est :o°

pour finir, s'il t'arrive de me lire, tu constateras que j'appelle un noir: un noir, un arabe: un arabe, un blanc: un blanc, et un jaune.... un Chinois :D

et je ne m'emballe pas, suis même tellement pas emballée que tiens, je t'en veux pas, et pour preuve, je te fais un cadeau:

classificationdesraces.jpg

c'est-y pas beau, ça?

ce que je préfère, c'est la race "rouge" :yahoo:

Ben l'homme d'âge canonique aime bien cette planche, de toutes manières, si c'est le mot race qui te gène, enlève le .... et que reste-il ? Quatre individus totalement différents dont le seul point commun est qu'ils appartiennent à l'espèce humaine ... Ne me dis surtout pas qu'ils se ressemblent les uns les autres, ça serait de la mauvaise foi !!!

Pour moi, mais pour beaucoup d'autres aussi, la notion de race n'a rien de péjoratif, ce qui est dangereux c'est le racisme qui consiste à dire par exemple : "Je suis blanc, donc je suis supérieur à un Sénégalais ou à un Chinois". En France, à force de tout vouloir déguiser, on ne dit plus un aveugle mais un non voyant, un sourd est un mal entendant et j'irais même jusqu'à dire : un con est un mal comprenant !!! Au lieu de race on emploie le mot ethnie en pensant que ça fait plus soft ... et bien le gars qui provient d'une ethnie zoulou est toujours aussi noir, d'une ethnie asiatique, toujours aussi bridé et jaune ... et ainsi de suite. Et, en Europe actuellement, il y a une ethnie qui est dans le collimateur des autres ethnies ... où se trouve l'intérêt de ce déguisement verbal ? :D

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Membre, 51ans Posté(e)
JM Membre 640 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
pas de bol, suis pas jalouse, suis aussi blonde qu'une suédoise, ça te la coupe, hein? :D
Je ne sais pas à quoi tu penses, que représente le "la". Je vais présumer que tu parles de la chique...

soyons sérieux

je crois que tu ne m'as pas très bien comprise, mais c'est pas grave

mon post avait deux objectifs

l'un, d'un intérêt tout relatif, pour dire à GMHS que les books d'histoire ne sont pas infaillibles, passons...

"Seuls les imbéciles ne changent pas d'avis". Si on considère l'Histoire comme une science, c'est normal que les historiens se soient remis en question et que la théorie ait évolué. L'histoire telle qu'elle était enseignée pendant l'époque colnialiste est maintenant révolue, et c'est tant mieux.
et l'autre, plus important, pour lui dire que la notion de races différentes est complètement obsolète et qu'il est scientifiquement prouvé que tous les humains sont issus de la même souche
Mais farpaitement! Et ce n'est pas antinomique avec la notion de race ou d'ethnie comme dit GMHS.
donc, pas besoin de stipuler qu'on pourrait faire une différence entre ceux qui parleraient simplement de races et ceux qui parleraient de races supérieures, parler de races est inepte et dépassé dans tous les cas

ça ne me choque pas, ça me fait marrer qu'un type quand même pas bête comme GMHS en soit encore à ces conceptions d'un autre siècle, mais vu son âge canonique, je l'excuse :rtfm:

Dépassé? Bon, une anecdote alors. Mon dentiste m'a fait peur il y a quelques années en me disant que j'avais des taches brunes sur le haut des gencives, sans doute malignes selon lui, le cancer des gencives me guettait. Puis, après analyse (sanguine entre autres), il est revenu sur la dernière partie de la phrase, expliquant que ces taches, inquiétantes pour un européen, sont assez communes et bénignes pour les africains et que je ne devais donc plus m'inquiéter. Ca veut dire que j'ai du sang (probablement) zaïrois dans mes veines et que ces gènes-là me mettent à l'abri de cette saloperie (je parle du cancer, hein). Donc, des différences, il y en a, elles sont d'ailleurs assez évidentes. Et j'ai beau relire la phrase, je ne vois toujours pas ce qui peut être choquant là-dedans. :D
par contre, ce qui me choque, c'est ce que tu écris:

Tous les êtres vivants que l'on connaît sur cette terre sont représentés par plusieurs sous-espèces ou races, pourquoi n'en serait-il pas de même avec les humains?

je ne commente même pas, tous ceux qui liront comprendront parfaitement ce que j'ai envie de te dire et que je ne dis pas par politesse

mais le coeur y est :D

Ben euh, si vas-y commente, je ne vois ce qui te choque dans cette phrase.

Les dauphins, les chats, les fourmis, les oiseaux, ... tout ce qui vit sur terre est représenté par plusieurs catégories, sous-espèces, ethnies (est-ce mieux si on ne dit pas le mot "race"?)

pour finir, s'il t'arrive de me lire, tu constateras que j'appelle un noir: un noir, un arabe: un arabe, un blanc: un blanc, et un jaune.... un Chinois :D
Oui, cela m'arrive... et je crois savoir que tu es une hum..., enfin que tu aimes bien avoir raison quoi :D
et je ne m'emballe pas, suis même tellement pas emballée que tiens, je t'en veux pas, et pour preuve, je te fais un cadeau:

classificationdesraces.jpg

c'est-y pas beau, ça?

ce que je préfère, c'est la race "rouge" :yahoo:

:D OK, merci pour le cadeau ! (c'est bien ce que je disais, tes livres d'histoire datent de la guerre... celle de Sedan)

Mais moi non plus, je ne t'en veux pas, je t'envoie des :o° , un peu congelés, mais c'est l'intention qui compte.

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