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Napoléon

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Millenium4195

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Membre, 29ans Posté(e)
Millenium4195 Membre 902 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

Tout d'abord Napoléon est la personne préféré de l'Histoire de la France pour les Français (car c'etait un grand conquérant)

Et j'ai une question; De quoi est-il mort????Empoisonné? ou de vieillesse? ou suicide?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Tout d'abord Napoléon est la personne préféré de l'Histoire de la France pour les Français (car c'etait un grand conquérant)

Et j'ai une question; De quoi est-il mort????Empoisonné? ou de vieillesse? ou suicide?

bonjour . je crois , malgrès tout , que cela restera un mystère , il semble bien , qu il ètait malade et dèprimè , les anglais se mèfiaient toujours de lui . les cent jours ètaient encore dans toutes les mèmoires . naturellement , si grouchi ètait arrivè avant les autrichiens a waterloo le sort de la bataille et du monde aurait changè ? comme il avait toujours la main dans son gilet , il fut dit qu il avait un ulcère d estomac ? l analyse de ses cheveux ne confirmat pas un empoisonnement a l "arsenic ? la dernière versions officielle est peut-ètre la bonne comme l a dit un forumeur prècèdent ? bonne soirèe .

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

un grand conquérant?

morte de rire

qu'est-ce qu'il apporté au territoire national? kedal!!!

tu veux le bilan?

Légérement agrandie en 1814, par rapport à 1789, la métropole se retrouve en 1815 légérement rapetissée (Avignon et Mulhouse compensant à peu près certaines rectifications de frontières défavorables). Mais Napoléon perd la Louisiane (qui aurait pu faire de la France la première puissance mondiale au XIXème siècle) et plusieurs îles : St-Domingue (55% de la production mondiale de sucre), Tobago, Ste-Lucie, Dominique et les Seychelles.

tu parles d'un conquérant :yahoo:

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Membre, 31ans Posté(e)
Maxence66 Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

C'est vrai que tout le monde garde l'image de NApoléon comme grand conquérant ...

Empire napoléon

Quand meme un grand empire lors de son apogée ...

Modifié par Maxence66
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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

perso, je ne le vois pas du tout comme un conquérant, mais comme un opportuniste...de génie, si tu veux

il serait bien de ne pas oublier que les pays auxquels il a imposé sa dictature n'étaient pas d'accord du tout

et que partout la rébellion des "conquis" a été active, cet abruti a fini par nous mettre toute l'Europe sur le dos, y compris des nations qui n'étaient pas nos ennemies avant l'Empire

c'est une chose d'imposer son frère ou son pote sur un trône, c'est autre chose de pouvoir considérer des nations comme siennes en traçant des lignes sur une carte

il ne s'agit pas de conquêtes, mais d'annexions, et les pays annexés sont occupés par la force, parce que les populations n'acceptent pas la domination impériale

autrement dit, Bonaparte est un envahisseur, le prix à payer lui importe peu, et je ne vois pas en quoi on devrait l'admirer pour ça

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Membre, 31ans Posté(e)
Maxence66 Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)
perso, je ne le vois pas du tout comme un conquérant, mais comme un opportuniste...de génie, si tu veux

il serait bien de ne pas oublier que les pays auxquels il a imposé sa dictature n'étaient pas d'accord du tout

et que partout la rébellion des "conquis" a été active, cet abruti a fini par nous mettre toute l'Europe sur le dos, y compris des nations qui n'étaient pas nos ennemies avant l'Empire

c'est une chose d'imposer son frère ou son pote sur un trône, c'est autre chose de pouvoir considérer des nations comme siennes en traçant des lignes sur une carte

il ne s'agit pas de conquêtes, mais d'annexions, et les pays annexés sont occupés par la force, parce que les populations n'acceptent pas la domination impériale

autrement dit, Bonaparte est un envahisseur, le prix à payer lui importe peu, et je ne vois pas en quoi on devrait l'admirer pour ça

Peu être mais il a quand même conquit pas mal de territoire (ou annexés) même si les populations locales n'étaient pas d'accord :o°

-Excusez moi j'aimerais bien étendre mon empire en conquérant votre pays.

-Mais bien sur mon seigneur :yahoo: !!!

Forcément qu'elles n'étaient pas d'accord mais cela ne la pas empecher de les occupés. D'autant plus, si il réusssisait c'est qu'il était supérieur. :rtfm:

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Peu être mais il a quand même conquit pas mal de territoire (ou annexés) même si les populations locales n'étaient pas d'accord :o°

-Excusez moi j'aimerais bien étendre mon empire en conquérant votre pays.

-Mais bien sur mon seigneur :yahoo: !!!

Forcément qu'elles n'étaient pas d'accord mais cela ne la pas empecher de les occupés. D'autant plus, si il réusssisait c'est qu'il était supérieur. :rtfm:

c'est pas difficile, d'être supérieur, en envoyant les autres au casse-pipe!

tu veux les chiffres?

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Membre, 29ans Posté(e)
Millenium4195 Membre 902 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
Posté(e)

les gens de l epoque etaient contents d'etre francais car ils etaient ds le pays le plus grand. donc ok pour combattre

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

je vois que les idées reçues sont bien installées dans certains esprits :D

je vais donc te donner les chiffres des désertions et des insoumissions, histoire de débroussailler tes connaissances sur l'Empire :rtfm:

commençons par les déserteurs:

on estime le nombre des désertions à 27% des effectifs de l'an IX à l'an XIII

à 13% de l'an 1806 à l'an 1810

et à 10% à partir de l'an 1813

certains historiens comme Lovie ou Palluel-Gaillard estiment qu'un appelé sur 6 déserte en 1813

pour être précise:

entre 1802 et 1805, 50 hommes par bataillon désertent chaque année

certains régiments, comme le 34e de ligne, les 6e et 17e légers, comptent entre 330 et 350 déserteurs pendant 10 mois de l'an XIII

le 18e de ligne en compte 678, soit le tiers de son effectif

le manque de sentiment nationaliste des recrues levées en Belgique, en Pays de Trèves, au Palatinat, en Italie ou dans nos départements de l'Ouest sont les plus enclines à déserter

à tel point qu'on crée des bataillons de déserteurs

et ne t'imagine pas qu'ils désertaient parce que c'était sans risque, pour te donner une idée des punitions, voici un échantillon:

les punitions variaient selon que tu te sois barré sans emporter tes effets et tes armes, ou que tu te sois fais la malle avec cheval et équipements, dans le second cas, si en plus tu avais transmis le mot d'ordre pour te faire remplacer par un pote afin que ta désertion ne soit pas repérable immédiatement, c'était la peine de mort

quand la plainte avait été transmise, tu étais jugé par contumace, en attendant qu'on te remette la main dessus

si on te gaule, tu es jugé à nouveau

les peines les plus courantes sont la mort, le boulet, les travaux publics forcés, et l'amende dans tous les cas

passons aux insoumis:

à première vue, les chiffres font apparaître une baisse entre le début et la fin de l'Empire

c'est l'effet des nombreuses mesures de dissuasion et de répression , mais malgré les risques encourus, la moyenne des insoumissions atteint entre l"an VII et l'"an XIII le chiffre de 28%, et jusqu'à 31% en Flandre et 33% dans le Piémont

de 1806 à 1810, le taux redescend à 13%

on n'a pas de chiffres précis pour les années suivantes

les punitions allaient de 5 ans de bagne avec amende de 1500 frs (somme énorme à l'époque) à l'envoi dans des régiments de réfractaires ou de pionniers

à partir de 1805, des mesures d'amnisties sont prises pour inciter les conscrits à rejoindre leurs régiments, mais malgré ça, seuls 6000 sur 35.500 rejoindront

entre 1806 et 1810, le moyenne des insoumissions est 12%

voilà, en résumé, le tableau de ce que tu appelles des troupes ok pour combattre et des gens contents d'être français :yahoo:

je vais te donner une idée, pour finir:

c'est bientôt Noël, tu dois bien avoir de la famille ou des amis prêts à te faire p'tit cadeau

fais-toi offrir le Dictionnaire de Grande Armée, d'Alain Pigeard, aux éditions Tallandier

ainsi, avant de dire des énormités sans consistance directement issues de l'ignorance ou des résumés arrangés de l'EN, tu disposeras d'une mine de renseignements exacts et chiffrés sur l"Empire et sur ses armées :o°

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)
les gens de l epoque etaient contents d'etre francais car ils etaient ds le pays le plus grand. donc ok pour combattre

Petit détail en passant : Renseignez-vous pour savoir pourquoi nombre de jeunes gens de l'époque s'arrachaient volontairement ce

que l'on appelait : "les palettes" (à savoir les deux grandes incisives supérieures)...

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

exact!

les incisives étant indispensables pour déchirer les cartouches, les mutilations volontaires étaient nombreuses

mais les mutilations des doigts étaient encore plus nombreuses, à tel point qu'on a envisagé des éxécutions publiques par corps pour l'exemple

celà dit, les insoumissions et les désertions me paraissaient suffisantes pour démontrer à Kivolvil qu'il avait tord :yahoo::rtfm:

Modifié par pyrenne
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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
je me sens.......vaincu! mdr^^ :rtfm::o°

:yahoo:

pleure pas, il n'est pas interdit d'admirer Bonaparte, l'essentiel est que ton admiration ne te bouche pas les yeux, que tu ne te contentes pas seulement du côté clinquant de l'Empire, mais que tu saches aussi voir le revers de la médaille :D

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Membre, 31ans Posté(e)
Maxence66 Membre 156 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Je suis d'accord avec toi Pyrenne en parlant des désertions et tout le blabla ...

Mais l'empire était présent. Il était puissant. Non ? Volontaires ou pas volontaires.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

un Empire sans cesse en guerre avec ses voisins, qui va d'une bataille à l'autre, c'est un Empire fragile qui cherche à s'imposer, preuve qu'il n'est pas puissant

l'Empire n'a jamais été qu'un château de cartes qu'un retournement de situation pouvait abattre, Bonaparte l'a bien compris avec l'affaire du général Malet, avec celle d'Enghien également, et cela a toujours été une crainte présente dans son esprit, il le dit très clairement dans le Mémorial

Modifié par pyrenne
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