L'union européenne est elle une bonne chose pour la france ?

Quels arguments peut-on dire lorsque certaines personnes me soutienne que sortir de l'UE serait suicidaire pour la France ?

Imaginons l'eclatememt de l'Europe.

Chaque etat serait en concurence avec ses voisins, plus de regles communes.

Consequence pour etre competitif: dumping social, dumping fiscal et pour finir soumission aux lois du marche (car isole on ne pourra pas y echapper)

Nous serions un petit pays balotte suivant les interets de la grande finance.

Je connais beaucoup de banques d'affaire qui se frotteraient les mains.

Par ailleurs je remarque que beaucoup de pays europeen s'en sortent tres bien et pourtant subissent les memes regles.

Par consequent je me demande si c'est pas nos dirigeants qui sont responsables de nos difficultes.

Aussi je n'ose pas imaginer la politique de ceux la et l'etat de la France s'ils avaient tous les pouvoirs.

Note :

L'UE et son appartenance permettent le développement et l'enrichissement d'un pays et/ou d'une région donnée et de l'ensemble de l'Europe.

Les investissements faits dans un pays créent de l'emploi, élèvent le niveau socio-économique général et participent à une plus grande répartition des richesses dans le cadre d'une approche d'équilibre régional.

Bien sûr, on pourrait dire qu'opter pour une région plutôt qu'une autre région répond à des impératifs économiques et financiers. Cependant, les conséquences des politiques implantées vont vers une intégration mutuellement bénéfique à toutes les parties impliquées.

1) l'extrêmisme monte dans toute l'UE comme jamais

2) la croissance en zone euro s'est toujours traînée

Depuis sa création les 16 membres de la zone euro ont toujours eu une croissance plus faible que les pays hors zone euro, tu peux vérifier

3) C'est pas l'UE qui crée l'emploi , ce serait plutôt le contraire , sa directive de libre concurrence à accélérer les fusions des mastodontes et la directive de libre circulation des biens à encourager les délocalisations dans les pays les plus pauvres de la zone euro

Roumanie et Bulgarie n'ont jamais vu autant d'entreprises que depuis leur candidature pour entrer dans l'UE au détriment des pays d'origines

résultat : 52% des petites bagnoles se construisaient en France y'a quelques années , auj c'est 30%

Et pas question d'augmenter les salaires roumains

Je comprends pas ce que tu veux de dire

Si on sort de l'UE on va vivre reclus comme du temps de l'URSS ?

Non vraiment je ne compends pas , sois précise , ça m'aidera parce que là , j'ai du mal à saisir ta pensée

l'UE ne protégera pas d'un conflit mondial , il n'y en a pas eu depuis 45 (tu vois que ça date pas de l'UE) et l'UE n'y est absolument pour rien

Sur la scéne internationale , ce sont les pays européens qui comptent et pas l'UE , l'UE n'est pas invitée au G20 ou autres grands sommets , ce sont les pays européens qui sont invités et heureusement

L'UE compte juste en .........................Europe , t'as remarqué ?

Erreur

Bon je vois qu'on peut faire deux groupes dans ceux qui sont contre l'Europe , ceux qui veulent garder leur pouvoir (citoyen FRANCAIS repris à peu près 15 000 fois sur ce sujet) et ceux qui parlent du présent.

Je ne sais pas vraiment à quel point l'UE est bonne pour la France, mais ce que je pense c'est que même si dans le présent ça semble difficile de savoir , dans le futur il est évident que la France seule sera un petit pays faible et soumis aux USA et aux pays émergeant , en particulier la Chine et l'Inde. La France est un tout pitit pays faiblard , oui on peut s'en sortir seul je pense , mais beaucoup moins bien qu'unis... Il ne faut pas sortir de l'UE , il faut la renforcer ... plus vite est plus fort... Fonder les Etats Unis d'Europe , première puissance mondiale.

Imaginons l'eclatememt de l'Europe.

Chaque etat serait en concurence avec ses voisins, plus de regles communes.

Consequence pour etre competitif: dumping social, dumping fiscal et pour finir soumission aux lois du marche (car isole on ne pourra pas y echapper)

Pour le dumping social voir directive Bolckenstein de l'UE , une directive de pur dumping social qui grâce aux gréves et manifs des peuples n'est pas passée heureusement

Pour le dumping social que fait l'UE contre Ryanair qui paie des salariés français au tarif irlandais et aux conditions de ce pays ? RIEN

C'est bien Air France qui a intenté une action et elle seule

En parlant de dumping social , faudrait voir du côté des abattoirs aux frontiéres de l'Allemagne , grâce à une directive de l'UE , des salariés allemands y ont été virés pour être remplacés par des polonais par un tour de passe passe

En parlant de dumping , l'UE accélére les fusions des mastodontes , à chaque fois les double emplois sont licenciés

En parlant de dumping , la bulgarie et la Roumanie deviennent trés attrayants , l'UE facilitant la libre circulation des biens à travers toute l'UE

Conclusion : l'UE ne nous protége d'absolument de rien et surtout pas du dumping social preuves à l'appui

Nous serions un petit pays balotte suivant les interets de la grande finance.

C'est hilarant de lire ça alors qu'on vient juste de soutenir à coups de milliards l'euro et à la derniére minute encore , quand le travail de sape des spéculateurs étaient déjà bien avancé

On a augmenté de combien notre dette sur ce coup là ?

Et va falloir encore banquer , le fonds de sauvetage de l'euro va nous coûter bonbon , Merkel l'a demandé car elle prévoit d'autres crises de l'euro (l'Irlande est quasiment insolvable et l'Italie et l'Espagne sont malades)

Trichet l'avait toujours refusé car il y voyait un gros risque de dérives

Je connais beaucoup de banques d'affaire qui se frotteraient les mains.

Moins que de spéculateurs avec l'euro , beaucoup moins

L'Euro est condamné à subir , le faire bouger à 16 est impossible , il ne convient pas à toutes les économies

Par ailleurs je remarque que beaucoup de pays europeen s'en sortent tres bien et pourtant subissent les memes regles.

Ah oui ? l'Allemagne perd un milliard chaque année entre ce qu'elle donne et reçoit , le parti de Merkel a perdu les derniéres elections dans le lander le plus riche et étendu à cause de l'euro

Par consequent je me demande si c'est pas nos dirigeants qui sont responsables de nos difficultes.

Y'a les 2 , on peut pas dire que l'UE nous porte bonheur

Aussi je n'ose pas imaginer la politique de ceux la et l'etat de la France s'ils avaient tous les pouvoirs.

Y'aurait un responsable , ce serait démocratique , aucune directive ou constitution ne pourrait zapper le peuple français sans craindre la sanction electorale , on ferait ce qu'on voudrait du franc avec un temps de réaction 100 fois plus rapide qu'avec l'euro (on prendrait pas des décisions dans l'urgence , dans la nuit , en suant de trouille à l'ouverture de la bourse) On craindrait pas une nouvelle directive Bolkenstein et Monsanto aurait plus de boulot pour nous vendre ses saloperies d'OGM etc...

L'euro est condamné sauf à se ruiner au fil des ans à le sauver , y'aura toujours un maillon faible d'où l'inquiétude de Merkel

Imaginons l'eclatememt de l'Europe.

Chaque etat serait en concurence avec ses voisins, plus de regles communes.

Consequence pour etre competitif: dumping social, dumping fiscal et pour finir soumission aux lois du marche (car isole on ne pourra pas y echapper)

Nous serions un petit pays balotte suivant les interets de la grande finance.

Je connais beaucoup de banques d'affaire qui se frotteraient les mains.

Par ailleurs je remarque que beaucoup de pays europeen s'en sortent tres bien et pourtant subissent les memes regles.

Par consequent je me demande si c'est pas nos dirigeants qui sont responsables de nos difficultes.

Aussi je n'ose pas imaginer la politique de ceux la et l'etat de la France s'ils avaient tous les pouvoirs.

Je vois pas pourquoi nous ne garderions pas un marché commun avec d'autres pays européens en quittant l'UE.

OK pour le marche commun, mais alors il faut des regles communes.

Pour ma part je ne comprends pas le raisonnememt consistant a dire qu'on est plus fort seul qu'a plusieurs.

Pour resumer, je suis plutot favorable a une modification profonde du fonctionnement de l'Europe, plutot que son abandon

Bon je vois qu'on peut faire deux groupes dans ceux qui sont contre l'Europe , ceux qui veulent garder leur pouvoir (citoyen FRANCAIS repris à peu près 15 000 fois sur ce sujet) et ceux qui parlent du présent.

Je ne sais pas vraiment à quel point l'UE est bonne pour la France, mais ce que je pense c'est que même si dans le présent ça semble difficile de savoir , dans le futur il est évident que la France seule sera un petit pays faible et soumis aux USA et aux pays émergeant , en particulier la Chine et l'Inde. La France est un tout pitit pays faiblard , oui on peut s'en sortir seul je pense , mais beaucoup moins bien qu'unis... Il ne faut pas sortir de l'UE , il faut la renforcer ... plus vite est plus fort... Fonder les Etats Unis d'Europe , première puissance mondiale.

Je crois que seuls les pays libres et non asujettis qui auront conclus des accords commerciaux ,s'en sortiront

On a eu cette chance avec la CEE , à ce moment là l'Europe comptait car les états investissaient et surtout avaient les bénefs de leurs investissements dans des grosses boîtes communes (Airbus contre boeing , Ariane contre discovery c'est ça qui nous a permis de lutter contre les rivaux )

Si tu regardes bien , toutes les grandes puissances font des accords commerciaux et pas des trucs style UE qui prêtent le flanc aux spéculateurs

C'est la cas pour l'OPEP , union commerciale et qui rapporte du fric à chaque état

Mercosur union commerciale qui rapporte du fric

le BRIC (brésil, indes , chine , russie) rapporte du fric

Tout ça se sont des marchés communs ou des accords commerciaux , voilà ce qui compte

Avant y'avait la CEE union commerciale de nations européennes riches qui pouvaient investir dans des grandes choses dans la perspective que ça rapporte du fric à tous les pays

Avec l'UE on se gourre de chemin et on va dans le mur , on perd du fric encore et encore et encore , on ne fait qu'en perdre sans que ça ne rapporte un kopec aux états

Je te le dis , malgré toute la propagande qu'on nous sert sur l'UE avec des gens incapables de dire quelles catastrophes guettent si on en sortait et pour cause : l'UE est une catastrophe en elle même, on se gourre et on va dans le mur

fallait rester indépendants et faire des deals avec les quelques nations riches européennes pour construire de nouvelles choses ensemble du genre d'Ariane et Airbus mais axés sur l'avenir , sur le devel des produits de demain (robotique par ex ) Là on pouvait espérer faire encore du fric et concurrencer les rivaux qui eux, nous boufferont sur le créneau parce que les grandes nations ont déjà leurs grands complexes , ils ont déjà investi

L'avenir c'était la CEE et les investissements communs pour l'avenir dans l'idée que ça rapporte , c'est le seul indice valable pour être une grande nation qui compte , le seul et l'unique

Ca me fait marrer quand on nous bassine avec Erasmus et les bienfaits de l'UE , les faits sont tenaces et nous disent : "tire toi de là vite"