La femme en islam

Aujourd'hui où les femmes musulmanes, plus que jamais, devraient se battre pour leur liberté, je m'interroge sur la vision islamique de la femme. A l'heure d'une refonte de la gauche française où la question de récupérer la voix des musulmans se pose, ne faudrait-il pas s'interroger sur la possibilité d'un islam féministe?

Il faudrait bien conclure, si l'islam est incompatible au féminisme, à une impossibilité pour l'islam de s'adapter à la république, puisque la discrimination à l'égard du sexe est interdite (Art.1 de la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen). Il me semble que certaines mouvances islamiques marginales se sont distinguées à ce sujet, et je trouve étrange qu'il n'en soit pas d'avantage question dans l'actualité.

Que pensent les musulmans français du féminisme et quelle vision de la femme seraient-ils prêts à défendre?

Illustration : A ce sujet, on peut réécouter l'intéressante chanson de Cheb Khaled sur la libération de la femme arabe.

Je ne pense pas que toutes les femmes musulmanes soient priver de cette soi-disant liberté, car dans certains pays musulmans les femmes occupent des postes aussi important que les hommes notamment : au Maroc, au Liban, en Arabie Saoudite etc...cependant certaines femmes musulmanes n'ont pas eu accès a l'éductation pour pouvoir reconnaitre cette liberté et réclamer leurs droits.

Pour en revenir à un éventuel parti fondé sur un "islam féministe" je veux simplement rappeler que l'islam est une religion et non pas une espece d'association dont on pourrait modifier le statut comme bon nous semble.

Sans aller jusqu'à considérer l'islam comme une association, ce sont les musulmans qui font l'islam, en tout cas dans sa réalité contemporaine, non? Ils peuvent donc, au gré de leurs exigences, développer tel ou tel courant théologique.

Que veux-tu dire par soit-disant liberté? Quelles sont les principales différences que tu noterais entre cette vision libertaire et la vision islamique?

Les modes françaises au moyen-age

Cela emmerdé personne en ce temps.

Et que dire pour les personnes âgées qui portent des foulards contre les intempéries?

Moi je suis pour le voile intégrale pour les femmes qui tuent des enfants comme on a vu il n'y a pas longtemps. Cela fait honte à voir

Les lois françaises évoluent, de même que les lois islamiques peuvent changer, et elles changent effectivement au cours des siècles en fonction des travaux théologiques qui sont encouragés. La France du Moyen-Age ne connaissait pas de tensions communautaires, il n'y avait que des chrétiens ; autre époque, autres enjeux. Mais fondamentalement, ma question reste sans réponse : la seule différence que vous noteriez serait le voile? En tout cas, je ne vois pas quelle forme de liberté (au sens politique) permet un simple voile sur la tête. Je vois par contre clairement pour quelles raisons cela peut faire obstacle à la liberté.

Le voile interdit en lieu public et cela aussi c'est fini alors ?

Sans aller jusqu'à considérer l'islam comme une association, ce sont les musulmans qui font l'islam, en tout cas dans sa réalité contemporaine, non? Ils peuvent donc, au gré de leurs exigences, développer tel ou tel courant théologique.

Que veux-tu dire par soit-disant liberté? Quelles sont les principales différences que tu noterais entre cette vision libertaire et la vision islamique?

Je te reproche d'avoir un point de vue un peu etnocentrique, certes les musulmans font l'islam, cependant l'Islam est un courant religieux aux idéaux multiples et divisés : allant du modéré au plus fanatique, esperer que tous les musulmans aient un jour une vision commune des droit de la femme est une utopie.

Je veux seulement parler de cette liberté dont tu sembles promouvoir les bienfaits, sans prendre en compte la culture de ces femmes "musulmanes" qui leur semblent bon de defendre au gré de leur liberté.

Je n'ai pas parlé d'interdiction du voile dans les lieux publics, j'ai dis qu'il n'y avait pas de liberté politique qui puisse se fonder sur le simple fait de porter un voile. Il faut éviter de déformer les propos de l'autre. Il est par contre possible que l'obligation islamique de porter le voile nuise à la liberté politique des femmes.

Mais ce n'est de toute façon pas le voile en particulier qui m'intéresse, mais la vision islamique de la femme en général.

Je te reproche d'avoir un point de vue un peu etnocentrique, certes les musulmans font l'islam, cependant l'Islam est un courant religieux aux idéaux multiples et divisés : allant du modéré au plus fanatique, esperer que tous les musulmans aient un jour une vision commune des droit de la femme est une utopie.

Dans ce cas je ne suis pas contre le fait de développer les différentes visions possibles en fonction des courants. Y a-t-il de fortes dissensions internes aux musulmans à ce sujet? Y a-t-il des débats? Qui pense quoi (surtout en France)?

Je veux seulement parler de cette liberté dont tu sembles promouvoir les bienfaits, sans prendre en compte la culture de ces femmes "musulmanes" qui leur semblent bon de defendre au gré de leur liberté.

Cette critique reste valable jusqu'au moment où la religion empiète sur le terrain du national. A ce moment là, il faut bien faire un choix, et il me semble que cela peut être significatif.

Edit : Si vous êtes musulman(e) je vous invite à développer ici votre points de vue.

Le voile interdit en lieu public et cela aussi c'est fini alors ?

Ne confonds pas tout STP !

Un voile intégrale dissimule toute la face ,ce qui est interdit , qui plus est là il s'agit d'un mariage et d'un voile transparent ! !

"J'adore" comme certains arrange tout à leur sauce

C'etait sur le ton de l'humour un peu comme un jeu de mot

Oui la burqa c'est de trop. Mais cela n'est pas ce qui va faire manger nos enfants

C'etait sur le ton de l'humour un peu comme un jeu de mot

Autant pour moi dans ce cas

Je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas d'islam véritablement laïque en France ; ou alors il faut qu'on m'explique!

cheb khaled que j'adore, a été condmné il y a quelques années pour avoir frapper sa femme.

ceci dit, beaucoup de gens pensent que les femmes musulmanes manquent de liberté et qu'elles en sont plus ou moins malheureuses. il n'y a bien que les occidentaux pour penser ça.

il y a des déviances, des abus certainement comme ds tous les pays, ds toutes les religions, partout.

là où les hommes musulmans sont intelligents, ne sont des fous extrémistes, la femme est heureuse autant que les femmes ds les autres religions.

la femme musulmane n'a pas besoin d'adhérer à un parti féministe pour être heureuse.

je ne suis pas pour l'égalité homme-femme : chacun à son rôle à jouer et chacun doit rester à sa place.

cheb khaled que j'adore, a été condmné il y a quelques années pour avoir frapper sa femme.

ceci dit, beaucoup de gens pensent que les femmes musulmanes manquent de liberté et qu'elles en sont plus ou moins malheureuses. il n'y a bien que les occidentaux pour penser ça.

il y a des déviances, des abus certainement comme ds tous les pays, ds toutes les religions, partout.

là où les hommes musulmans sont intelligents, ne sont des fous extrémistes, la femme est heureuse autant que les femmes ds les autres religions.

je sais pas si les femmes en France sont des femmes "soummise - batu - pas de liberté etc.." mais ici au maroc les femmes musulman ne sont pas "soummise - batu - pas de liberté etc..", elles sont leurs droit et leurs libertée, par-contre en france, il y as toujours une lois qui leurs interdis de vivre en paix, c'est de ça que les féministes doive s'occupait

la femme musulmane n'a pas besoin d'adhérer à un parti féministe pour être heureuse.

je ne suis pas pour l'égalité homme-femme : chacun à son rôle à jouer et chacun doit rester à sa place.

la je suis toute a fais d'accord

Attention, je ne suis pas en train de dire que toutes les femmes musulmanes devraient du jour au lendemain devenir des féministes. Je trouverai cependant logique qu'un courant islamique féministe puisse exister, surtout en France, pays des droits de l'homme.

Il est anormal que je sois obligé de me défendre (que le lecteur en soit témoin) dans ce fil de discussion tout à fait ouvert d'esprit. Je ne considère pas les musulmans comme une pâte à modeler, simplement je m'interroge sur la possibilité d'un islam féministe français, et constate qu'il n'y a pas vraiment de tel courant qui soit encouragé à ma connaissance.

Je cherche à comprendre pourquoi.

cheb khaled que j'adore, a été condmné il y a quelques années pour avoir frapper sa femme.

ceci dit, beaucoup de gens pensent que les femmes musulmanes manquent de liberté et qu'elles en sont plus ou moins malheureuses. il n'y a bien que les occidentaux pour penser ça.

il y a des déviances, des abus certainement comme ds tous les pays, ds toutes les religions, partout.

là où les hommes musulmans sont intelligents, ne sont des fous extrémistes, la femme est heureuse autant que les femmes ds les autres religions.

la femme musulmane n'a pas besoin d'adhérer à un parti féministe pour être heureuse.

je ne suis pas pour l'égalité homme-femme : chacun à son rôle à jouer et chacun doit rester à sa place.

Ce que j'aimerai faire comprendre aux musulman(e)s, c'est que la liberté de la femme ne consiste pas à se mettre en dépendance et sous la protection d'un homme respectueux et intelligent qui la traiterait bien. La liberté de la femme c'est de donner à chaque femme le moyen légal de son indépendance.

Le voile interdit en lieu public et cela aussi c'est fini alors ?

Un conseil, rendors toi et refait surface dans 200 ans...!!!

Attention, je ne suis pas en train de dire que toutes les femmes musulmanes devraient du jour au lendemain devenir des féministes. Je trouverai cependant logique qu'un courant islamique féministe puisse exister, surtout en France, pays des droits de l'homme.

Il est anormal que je sois obligé de me défendre (que le lecteur en soit témoin) dans ce fil de discussion tout à fait ouvert d'esprit. Je ne considère pas les musulmans comme une pâte à modeler, simplement je m'interroge sur la possibilité d'un islam féministe français, et constate qu'il n'y a pas vraiment de tel courant qui soit encouragé à ma connaissance.

Je cherche à comprendre pourquoi.

Ce que j'aimerai faire comprendre aux musulman(e)s, c'est que la liberté de la femme ne consiste pas à se mettre en dépendance et sous la protection d'un homme respectueux et intelligent qui la traiterait bien. La liberté de la femme c'est de donner à chaque femme le moyen légal de son indépendance.

ça consiste en quoi cette indépendance ?

Je trouverai cependant logique qu'un courant islamique féministe puisse exister, surtout en France, pays des droits de l'homme.

Il est anormal que je sois obligé de me défendre (que le lecteur en soit témoin) dans ce fil de discussion tout à fait ouvert d'esprit. Je ne considère pas les musulmans comme une pâte à modeler, simplement je m'interroge sur la possibilité d'un islam féministe français, et constate qu'il n'y a pas vraiment de tel courant qui soit encouragé à ma connaissance.

Je cherche à comprendre pourquoi.

Mais tu ne te poses pas la question d'un protestantisme féministe, d'un bouddhisme féminisme, d'un catholicisme féministe, d'un hébraïsme féministe?

Pourquoi?