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Quitter l'Europe ?


pilgrim

la France et l'europe  

45 membres ont voté

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Membre, 65ans Posté(e)
pilgrim Membre 1 003 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

autrement dit:

voulez-vous vous suicider?

[ ] oui

[ ] non

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
autrement dit:

voulez-vous vous suicider?

[ ] oui

[ X] non

ou veut tu en venir , tu croie que l'Europe est en total sécurité ?

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Invité Stoned
Invités, Posté(e)
Invité Stoned
Invité Stoned Invités 0 message
Posté(e)

Oui moi je veux quitter l'europe et je vais le faire dans 2 ans pour repartir m'installer en Asie.J'aime pas payer pour les conneries et le laxisme des autres.

Je préfére voir des asiatiques plutôt que des......français. :yahoo:

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Membre, , 60ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
60ans‚ ,
Posté(e)

En faisant parler d'elle, l'europe se recentre dans le débat mondial occupé par les usa la chine et l'iran. Politiquement bien vu. Finalement je vais pas tarder à penser que ceux qui nous gouvernet sont des génies :yahoo:

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
ou veut tu en venir , tu croie que l'Europe est en total sécurité ?

où veux-tu en venir toi-même? tu crois que la France sera plus en sécurité en dehors de l'Europe?

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

Rhho que NON!

Pourquoi je la quitterais ? parcequ'elle va mal ?! certainement pas plus mal qu'ailleurs , qui plus est je lui resterais fidèle , je ne quitte pas le navire à la moindre tornade !

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
où veux-tu en venir toi-même? tu crois que la France sera plus en sécurité en dehors de l'Europe?

ont c'est mal compris la question est >> " quittez l'Europe ? " ce qui ne veut pas dire la france doit telle quiter l'Europe , mais moi je vais quitter l'Europe

c'est moi qui a mal compris, la question n'est pas claire !!!!

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Membre, 37ans Posté(e)
ludD Membre 142 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

l'UE ou l'empire du rien. taillée sur mesure pour le capital mondialisé.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
ont c'est mal compris la question est >> " quittez l'Europe ? " ce qui ne veut pas dire la france doit telle quiter l'Europe , mais moi je vais quitter l'Europe

c'est moi qui a mal compris

perso, j'ai compris la question comme: la France doit-elle quitter l'Europe?

mais la formulation est ambigue

Pilgrim, tu devrais préciser, merci

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
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L'UE nous coute plus cher que ce qu'elle nous rend service.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

ça dépend de quel point de vue

les pays les plus riches de l'Europe ont tendance à penser qu'ils y gagnent moins que les plus pauvres, à première vue

mais c'est faux, tout pays est un marché, et mieux les pauvres sont aidés, mieux ils deviennent des partenaires potentiellement plus interessants

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
mais c'est faux, tout pays est un marché, et mieux les pauvres sont aidés, mieux ils deviennent des partenaires potentiellement plus interessants

Depuis le départ, la construction européenne se limite à un espace marchand, à un grand bazar commerçant dans lequel les intérêts des grandes entreprises sont prioritaires. L'émergence d'une citoyenneté européenne, un fonctionnement plus démocratique des institutions, ou encore une convergence sociale et fiscale et sociale équivalente à la convergence financière et économique, toutes ces questions sont secondaires, voire indésirables du point de vue des entreprises.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Depuis le départ, la construction européenne se limite à un espace marchand, à un grand bazar commerçant dans lequel les intérêts des grandes entreprises sont prioritaires. L'émergence d'une citoyenneté européenne, un fonctionnement plus démocratique des institutions, ou encore une convergence sociale et fiscale et sociale équivalente à la convergence financière et économique, toutes ces questions sont secondaires, voire indésirables du point de vue des entreprises.

parce que tu raisonnes en terme de grosses entreprises

mais il y a une infinité de PME qui, sans le marché européen, auraient plongé depuis longtemps

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Quitter l'Europe revient à dire retour à des politiques nationales qui vont très vite dériver vers des politiques nationalistes.

Il y a un vrai danger à sortir de la construction communautaire.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

oui, aussi!

et on sait ce que donnent les politiques nationalistes!

suis pas chaude pour recommencer comme en 39 :yahoo:

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
oui, aussi!

et on sait ce que donnent les politiques nationalistes!

suis pas chaude pour recommencer comme en 39 sad.gif

le problème de l'Europe et de sa constitution c'est qu'elle n'est pas encore démocratique

Cette constitution outrepasse son rôle normal dans une démocratie, en incluant des articles qui fixent définitivement les orientations économiques "libérales", quels que soient les éventuels changements de majorité politique issus des futures élections. La Constitution rend définitives des politiques économiques dont le choix doit dépendre des électeurs, et ce choix doit pouvoir varier dans le temps. Il est tout simplement inacceptable que la politique économique et sociale soit ainsi "constitutionnalisée".

> http://www.syti.net/Europe.html

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

Oups ! Je n'avais pas pris le sujet dans ce sens , sorry :yahoo:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

La construction Européenne sert en réalité les intérêts Américains, qui sont d'ailleurs les plus fervents partisans de la construction Européenne et de son extension à l'Est,la création d'un ensemble d'économies hétérogènes garantie un désaccord permanent, qui aboutit de fait à ne mettre les pays d'accord que pour suivre un tiers : les USA. Les Polonais sont attaché à une politique favorisant la circulation du travail et de l'emploi ; les Français sont attachés à la protection salariale ; les Anglais veulent la destruction de la PAC, etc , etc.. Ne parlons pas de la géopolitique, dont l'exemple de la guerre en Irak a démontré à quel point la discorde était générale en tant de crise.

Sans parler de l'europe économique qui n'est même aps foutue d'avoir une fiscalité commune.L'ensemble du pouvoir Européen n'est pas de nature démocratique, et repose sur des traités démocratiquement rejetés par plusieurs pays. L'U.E. se voit conférée une compétence exclusive sur les politiques nationales (en matière budgétaire ou d'immigration par exemple), violant ainsi la souveraineté des nations. Cette mainmise de l'Europe sur les nations (par exemple quand de Villepin a voulu pousser une loi protégeant nos secteurs sensibles contre les délocalisations) est de plus appliquée par des "Commissaires" complètement inconnus du peuple, dont les sensibilités sont très majoritairement Atlantistes.

La France paie 20 milliards et en reçoit 12 milliards. Une opinion répandue, fournie en prêt-à-penser, stipule que "ce serait pire sans l'euro". Qu'on explique alors si les Etats du Nord qui ont rejoint l'U.E. récemment, étaient dans une situation catastrophique avant d'adopter l'euro. Qu'on explique comment font les Suisses, les Norvégiens, non Européens, et qu'on explique pourquoi la Suède et le Danemark, Européens sans l'Euro, sont les pays se portant le mieux ! Qu'on explique pourquoi la zone Euro est depuis 15 ans la zone de croissance planétaire la plus faible !

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
La construction Européenne sert en réalité les intérêts Américains, qui sont d'ailleurs les plus fervents partisans de la construction Européenne et de son extension à l'Est,la création d'un ensemble d'économies hétérogènes garantie un désaccord permanent, qui aboutit de fait à ne mettre les pays d'accord que pour suivre un tiers : les USA. Les Polonais sont attaché à une politique favorisant la circulation du travail et de l'emploi ; les Français sont attachés à la protection salariale ; les Anglais veulent la destruction de la PAC, etc , etc.. Ne parlons pas de la géopolitique, dont l'exemple de la guerre en Irak a démontré à quel point la discorde était générale en tant de crise.

Sans parler de l'europe économique qui n'est même aps foutue d'avoir une fiscalité commune.L'ensemble du pouvoir Européen n'est pas de nature démocratique, et repose sur des traités démocratiquement rejetés par plusieurs pays. L'U.E. se voit conférée une compétence exclusive sur les politiques nationales (en matière budgétaire ou d'immigration par exemple), violant ainsi la souveraineté des nations. Cette mainmise de l'Europe sur les nations (par exemple quand de Villepin a voulu pousser une loi protégeant nos secteurs sensibles contre les délocalisations) est de plus appliquée par des "Commissaires" complètement inconnus du peuple, dont les sensibilités sont très majoritairement Atlantistes.

La France paie 20 milliards et en reçoit 12 milliards. Une opinion répandue, fournie en prêt-à-penser, stipule que "ce serait pire sans l'euro". Qu'on explique alors si les Etats du Nord qui ont rejoint l'U.E. récemment, étaient dans une situation catastrophique avant d'adopter l'euro. Qu'on explique comment font les Suisses, les Norvégiens, non Européens, et qu'on explique pourquoi la Suède et le Danemark, Européens sans l'Euro, sont les pays se portant le mieux ! Qu'on explique pourquoi la zone Euro est depuis 15 ans la zone de croissance planétaire la plus faible !

mais l'Europe est en train de se construire

et c'est une expérience unique, elle ne peut pas être parfaite à peine sortie des langes!

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