Le Parlement donne son feu vert à l'interdiction du port du voile inté

les cathos pratiquants sont des hypocrites

ils aiment bien regarder les meufs des autres, mais la leur doit bien se tenir, pondre une douzaine de mioches, et pas question de monokini!

ils ne sont pas mieux que les islamistes!

Non, les hommes sont des hypocrites...

Et comparer les catho pratiquants aux islamistes, le cliché du catho avec la marmaille de mioches fringués en bleu marine-chaussures vernies-serre tête c'est un peu dépassé de nos jours, les intégristes de la messe en latin restent très minoritaires, si tu compares aux barbus...

Ces dames qui sortaient,même vêtues du niqab, ne vont plus sortir du tout.

Car je pense qu'elles sont très attachées à leur religion et j'ai vu des témoignage à la tv, où des femmes ont dit qu'elles ne sortiraient plus dans ces cas là.

Eh ben........... sa libèrera des heures de piscine

Ixtab, ces hommes qui préfèrent voir ces femmes seins nus, c'est de la pure perversité, rien d'autre.

C'est comme cela qu'on commence à fabriquer des délinquants sexuels:

Je me souviens d'un témoignage d'un délinquant sexuel qui avait violé et tué plusieurs femmes aux states,il avait expliqué que c'est étant enfant que ses pulsions, sa perversion sont nées lorsqu'il allait à l'épicerie et qu'i voyait ces revues pronographiques.

Donc c'est aussi par rapport à cela que j'ai fait un parallèle avec les enfants.

et je ne suis pas d'accord avec toi, ce n'est pas parce que tu ne mets pas de niqab que tu manque de libertés, c'est tirer des conclusoons hatives cela.

Et je vais te dire pourquoi je suis contre cette loi,qui soit disant est là pourlibérer cette femme, c'est que cela va provoquer l'effet inverse souhaité.Elle va ,au contraire, l'emprissonner!

Ces dames qui sortaient,même vêtues du niqab, ne vont plus sortir du tout.

Car je pense qu'elles sont très attachées à leur religion et j'ai vu des témoignage à la tv, où des femmes ont dit qu'elles ne sortiraient plus dans ces cas là.

exactement!

de plus, on suppose toujours que les femmes en niqab sont de belles et attirantes beautés que leurs maris veulent soigneusement éloigner du regard concupiscent des occidentaux

mais il y a aussi, sous ces voiles des femmes plus âgées, voire très agées, qui ne sont jamais sorties de chez elles autrement que voilées

on va les arrêter et leur foutre une prune chaque fois qu'elles auront envie de prendre l'air?

Bonjour,

Ixtab, ces hommes qui préfèrent voir ces femmes seins nus, c'est de la pure perversité, rien d'autre.

1)A chaque fois que vous faites allusion à la nudité des femmes, vous omettez de rappeler la nudité des hommes !

Et ces femmes sur les plages qui les regardent avec désir, envie ou avec dégoût !

2)Quant à la perversité que vous supposez chez les hommes ... vous oubliez que les hommes ne sont pas tous des pervers !

A moins que vous n'en connaissiez pas d'autres !

3)De plus pami tous ces hommes sur la plage, nombre d'entre-eux miroitent le torse nu d'autres hommes !

4)Vous oubliez également, qu'en France les plages nudistes existent ... alors sous prétexte que le niqab est interdit, il faut fermer les camps nudistes ?

Dés qu'une loi passe, il vous en faut une autre pour vous faire plaisir ?

Bonne journée.

Ixtab, ces hommes qui préfèrent voir ces femmes seins nus, c'est de la pure perversité, rien d'autre.

Rooo, comme tu y vas...il n'y a pas forcément de la perversité là où l'oeil trouve du plaisir à regarder la beauté de la nature...il y a perversité quand des pulsions prennent le dessus, mais tous les hommes ne sont pas des grands malades, il y en a qui ont des cerveaux, aussi...

Ces dames qui sortaient,même vêtues du niqab, ne vont plus sortir du tout.

Car je pense qu'elles sont très attachées à leur religion et j'ai vu des témoignage à la tv, où des femmes ont dit qu'elles ne sortiraient plus dans ces cas là.

Hé bien qu'elles prennent un aller-simple pour Téhéran, je ne vois que ça...ce n'est pas à la République de céder sous la pression d'une communauté religieuse, je suis désolée, sinon c'est la porte ouverte à tout....

je suis à peu près de ton avis

à ceci près que je ne pense pas que ces femmes aient envie qu'on aille vers elles, elles se trouvent bien dans leur communauté, partagent les mêmes coutumes, ont les mêmes idées, pour la plupart d'entre elles (je ne nie pas qu'il y ait des exceptions) et passé l'âge de la scolarité, elles n'ont pas le désir de nouer des relations avec des occidentales

C'est bien là où je voulais en arriver. Lorsqu'il n'y a pas d'échanges, il y a stagnation. Où il n'y a pas d'échanges, vient la peur de l'Autre, de celui qui est different. Et là, je parle dans les 2 sens....

Je trouve cela triste....

Non, les hommes sont des hypocrites...

Et comparer les catho pratiquants aux islamistes, le cliché du catho avec la marmaille de mioches fringués en bleu marine-chaussures vernies-serre tête c'est un peu dépassé de nos jours, les intégristes de la messe en latin restent très minoritaires, si tu compares aux barbus...

J'aime tout ce qui est attrait aux religions, à toutes les religions, j'ai lu pas mal de choses là dessus.

je l'avais déjà expliqué dans un autre topic mais ce terme d'islamiste n'a aucun sens.il ne devrait pas exister.

intégriste musulman, fondamentaliste ok mais islmaiste,ça veut rien dire!

Le mot "Islam" j'ai lu que cela signifait "soumission à Dieu".

Les chrétiens, les juifs et je ne sais quoi encore essayent d'être soumis à dieu.

Jésus,dans ses commandements, a enseigné la soumission à Dieu.

En gros, si tu suis la bible,la torah tu es islamiste puisque tu cherches la soumission à Dieu.

Non, les hommes sont des hypocrites...

Et comparer les catho pratiquants aux islamistes, le cliché du catho avec la marmaille de mioches fringués en bleu marine-chaussures vernies-serre tête c'est un peu dépassé de nos jours, les intégristes de la messe en latin restent très minoritaires, si tu compares aux barbus...

c'est ça!

en fait de cliché, il suffit d'y regarder d'un peu près pour voir que ce n'en est pas un

et je ne te parle même pas de messe en latin et d'intégristes, je te parle de cathos normaux (!) en ajoutant par ailleurs qu'eux aussi sont de plus en plus cramponnés à leurs convictions, effet de la parano ambiante, sans doute

quant à dire que les hommes, sous-entendu en général, sont des hypocrites...je te laisse la propriété de l'affirmation

C'est bien là où je voulais en arriver. Lorsqu'il n'y a pas d'échanges, il y a stagnation. Où il n'y a pas d'échanges, vient la peur de l'Autre, de celui qui est different. Et là, je parle dans les 2 sens....

Je trouve cela triste....

Mais elles ne veulent pas d'échanges avec les autres, elles veulent justement se distinguer de la population occidentale, se communautariser...et c'est justement pour éviter cela qu'il faut faire quelque chose, il y a déjà longtemps que ça aurait dû être fait, le problème de la montée de l'islamisme en Occident n'est pas arrivé du jour au lendemain, ça fait des années qu'il est en gestation, mais on a fait les autruches parce que dès que l'on veut poser un problème qui concerne une minorité, on crie au racisme et à la xénophobie....

J'aime tout ce qui est attrait aux religions, à toutes les religions, j'ai lu pas mal de choses là dessus.

je l'avais déjà expliqué dans un autre topic mais ce terme d'islamiste n'a aucun sens.il ne devrait pas exister.

intégriste musulman, fondamentaliste ok mais islmaiste,ça veut rien dire!

Le mot "Islam" j'ai lu que cela signifait "soumission à Dieu".

Les chrétiens, les juifs et je ne sais quoi encore essayent d'être soumis à dieu.

Jésus,dans ses commandements, a enseigné la soumission à Dieu.

En gros, si tu suis la bible,la torah tu es islamiste puisque tu cherches la soumission à Dieu.

Bon, intégristes musulmans, si ça te fait plaisir (tu vois, je suis pas contrariante, ni bornée )

c'est ça!

en fait de cliché, il suffit d'y regarder d'un peu près pour voir que ce n'en est pas un

et je ne te parle même pas de messe en latin et d'intégristes, je te parle de cathos normaux (!) en ajoutant par ailleurs qu'eux aussi sont de plus en plus cramponnés à leurs convictions, effet de la parano ambiante, sans doute

quant à dire que les hommes, sous-entendu en général, sont des hypocrites...je te laisse la propriété de l'affirmation

Ecoute, des "catho normaux", comme tu dis, j'en ai à foison dans mon entourage, je te parle en "connaisseuse" ...et je ne dirais pas qu'ils sont de plus en plus "cramponnés à leurs convictions", ni plus ni moins qu'avant, et contrairement à ce que tu sembles croire, ce sont des gens tout à fait ouverts d'esprit et tolérants (ce ne sont pas des intégristes, hein, attention !)...

Quand à dire que les hommes sont tous des hypocrites, je parlais bien évidemment de l'espèce humaine dans son ensemble, les femmes n'en sont pas exclues (loin s'en faut !!! )

Ixtab ces femmes ne peuvent pas prendre un aller simple pour Téhéran puisque la plupart sont aussi françaises de souche que toi et peut être plus si tu as des origines étrangères.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/20...converties-.php

et beaucoup sont nées ici.

attention à ne pas devenir aussi dangereux que le Fn(même si je t'ai surnommé la marine du forum) en brandissant le droit du sang!!

Pourquoi aux states, en angleterre ça passe bien et nous qui nous disons pays des droits de l'homme ça ne devrait pas passer.

Y a des choses que je trouve bien plus grave si on doit en revenir aux religions..je ne comprends pas pourquoi on fait pas une loi pour empêcher les témoins de jéhovah de taper chez les gens par exemple.

Car pour moi ça c'est plus dangereux que le niqab.

A cause de cela, des gens sont enrolés dans des sectes,des familles détruites,des gens suibssent des lavages de cerveaux, des parents interdisent à leurs enfants devenus témoins de jéhovah les transfusions sanguines et ces derniers MEURENT.

et on ne dit rien!!

Et ben pour moi, c'est sur ce genre de choses qu'il faut se pencher et pas un simple morceau de tissu.

et au moins, ces femmes avec le niqab, elles nous laissent dormir le dimanche ou pendant la sieste, elles ne vienent pas te faire du prosélytisme religieux chez toi.

Mais elles ne veulent pas d'échanges avec les autres, elles veulent justement se distinguer de la population occidentale, se communautariser...et c'est justement pour éviter cela qu'il faut faire quelque chose, il y a déjà longtemps que ça aurait dû être fait, le problème de la montée de l'islamisme en Occident n'est pas arrivé du jour au lendemain, ça fait des années qu'il est en gestation, mais on a fait les autruches parce que dès que l'on veut poser un problème qui concerne une minorité, on crie au racisme et à la xénophobie....

Et tu penses que ce genre de loi va arranger les choses ? sinon augmenter la division et le communautarisme, je ne vois pas trop....

Comme cela a été dit, ces femmes ne sortiront plus ou seulement dans des lieux non accessibles aux autorités. Ca c'est de la liberté !!!!

Mais bon, si tu penses que c'est le meilleur moyen pour héraldiquer "la montée de l'islamisme".... perso j'ai de gros doutes, là !

MacEoin(Denis MacEoin écrivain irlandais et ancien enseignant, titulaire d'un doctorat en histoire de l'Islam.) est d'avis qu'en s'efforçant d'acquérir de plus grandes possibilités

d'autarcie, les musulmans créent une société au sein de la société globale.

« le port du voile chez les femmes est par exemple destiné à

tenir les gens à distance. Les écoles musulmanes garantissent que les jeunes

musulmans ne s'intègrent jamais tout à fait à la société qui les entoure ».

L'islam en europe

C'est bien là où je voulais en arriver. Lorsqu'il n'y a pas d'échanges, il y a stagnation. Où il n'y a pas d'échanges, vient la peur de l'Autre, de celui qui est different. Et là, je parle dans les 2 sens....

Je trouve cela triste....

tu as raison de dire que c'est triste, en un certain sens, parce que nous considérons, nous, que l'échange entre communautés est une richesse

mais tu te leurres si tu crois qu'elles pensent la même chose!

la vérité est qu'elles nous méprisent royalement, pas en tant que personnes bien sûr, mais en tant que femmes qui, à leur yeux, n'avons aucune morale

elles n'ont pas besoin que leurs maris les forcent, elles ont cette mentalité depuis le plus jeune âge, c'est leur éducation qui les forme, pas les restrictions conjugales

elles ont un semblant d'allure occidentale jusqu'à la fin du lycée, après quoi, elles reviennent à la tradition

d'accord, pas toutes, il y en a qui sortent du cercle, mais elles ne sont pas si nombreuses

la france est mon pays aussi et je suis choqué de cela.

C'est pas une réponse ce que tu viens de faire.

On a l'impression que vous ne savez que taper, taper...mais pas réfléchir.

C'est une réflexion que je me pose en tant que bon français aussi.

C'est pas une tradition que de se promener seins nus ou en string?

Qui a parlé de choc de civilisation?

je suis français tout comme toi.

car tu oublies une chose:tous les français ne pensent pas comme toi.

ca doit être mon étiquette d'extrême gauche certainement.

je défends effectivement cette communauté car je trouve qu'on a ,je crois dépassé les limites,.

Des fois je trouve que c'est carrément de l'acharnement.

J'ai une impression même plus forte.

J'ai l'impression qu'on est JALOUX de voir ces gens tenir à leur religion.

J'ai lu des forumeurs qui ont dénoncé qui réagissent ainsi justement.

Mon intervention servait surtout à te montrer la totale stupidité des nos hommes poltiques, qui nous présente des arguments totalement absurdes pour votre une loi,en nous disant que cette femme est humilée.

ah..parce que c'est de la défense cela :seins nus et string.c'est pas humilant cela.

Et bien moi, mon fils ou ma fille je préfère qu'ils voyent une femme trop habillée que pas du tout.

parce que pour moi, le vetement c'est un signe de civilsation,même si elle s'habille trop.

les premiers peuples barbares(préhistoires) ne se vêtissaient pas.

Quand les êtres humains ont commencé à être civilisés,ils se sont vêtus.

ils ont compris ,pour les femmes qu'il fallait cacher certains endroits.

Donc aujourd'hui en gros si je compare ces 2 femmes (seins nus et niqab).

on est reveu au temps de la préhistoire puisqu'on laisse une femme se ballader seins à l'air sur la plage.

Y a pas assez d'afaires avec les pervers en ce moment.

conclusion:si cette dame veut s'habiller en niqab ou je ne sais quoi, elle fait ce qu'elle veut.!!

en quoi une femme en niqab, ne l'est pas.

Tu vas me dire son mari...mais la célibataire qui le porte.Qui la forcer????

De toute façon cette loi est trop médiatisé, on avais pas besoin de sa, je te signale quand France si les forces de l'ordre font un contrôle d'identité ils veulent voir ton visage, alors on fais comment ?

Pour le seins nu, c'est à la plage et pas dans la rue, ce qui serais d'ailleurs interdit !

Personne interdit de pratiquer une religion, on interdit pas les lieux de cultes, le voile intégrale est une pratique sectaire, voir extrémiste, on interdit une pratique à une minorité pour le respect du plus grand nombre, mais non faut encore que certain foute la merde avec une pratique qui divise.

C'est pas les Français qui son intolérant, mais belle et bien ces défenseur de pratique extrémiste, avec leurs idées d'un autre temps à ce croire tellement meilleur que tout les autres.

Tu dis "je suis un bon Français" personne ne dit le contraire, et en bon Français tu as le droit de t'exprimer et de ne pas être d'accord avec cette décision, mais toi même est tu concerné par cette loi ? Si c'est pas le cas y'a un soupçon de mauvaise foi dans tes arguments.

Battez vous pour nos acqui sociaux, notre avenir en France, mais là encore non, c'est tellement mieux ce sectarisme, qui au passage faits l'affaire des extrémistes de tout bord, qui eux son les vrai intolérant !

ixtab, tu penses quoi de la façon dont le coran traite la femme dans le verset qui suit.

Ca choque hein!!

est ce que tu penses que c'est pas ce verset qui a amené le niqab car Dieu est dure avec la femme là!!

Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef. Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile. L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

Ixtab ces femmes ne peuvent pas prendre un aller simple pour Téhéran puisque la plupart sont aussi françaises de souche que toi et peut être plus si tu as des origines étrangères.

Elles peuvent demander la nationalité iranienne, ou saoudienne, ou afghane...

Et je suis au courant que la plupart sont des françaises de souche, raison de plus pour les ramener à la ...raison

et beaucoup sont nées ici.

attention à ne pas devenir aussi dangereux que le Fn(même si je t'ai surnommé la marine du forum) en brandissant le droit du sang!!

Rooo, tu me fais trop d'honneur, non, vraiment...bon allez, si t'insistes ...

Je ne vais donc pas t'étonner : oui, je suis pour le droit du sang, on a vu ce qu'a donné le droit du sol (va faire un tour à Mayotte, entre autre)....

Pourquoi aux states, en angleterre ça passe bien et nous qui nous disons pays des droits de l'homme ça ne devrait pas passer.

Y a des choses que je trouve bien plus grave si on doit en revenir aux religions..je ne comprends pas pourquoi on fait pas une loi pour empêcher les témoins de jéhovah de taper chez les gens par exemple.

Car pour moi ça c'est plus dangereux que le niqab.

A cause de cela, des gens sont enrolés dans des sectes,des familles détruites,des gens suibssent des lavages de cerveaux, des parents interdisent à leurs enfants devenus témoins de jéhovah les transfusions sanguines et ces derniers MEURENT.

On est d'accord, faut aussi s'en occuper....

et on ne dit rien!!

Et ben pour moi, c'est sur ce genre de choses qu'il faut se pencher et pas un simple morceau de tissu.

et au moins, ces femmes avec le niqab, elles nous laissent dormir le dimanche ou pendant la sieste, elles ne vienent pas te faire du prosélytisme religieux chez toi.

Et tu penses que ce genre de loi va arranger les choses ? sinon augmenter la division et le communautarisme, je ne vois pas trop....

Comme cela a été dit, ces femmes ne sortiront plus ou seulement dans des lieux non accessibles aux autorités. Ca c'est de la liberté !!!!

Mais bon, si tu penses que c'est le meilleur moyen pour héraldiquer "la montée de l'islamisme".... perso j'ai de gros doutes, là !

C'est pas le moyen, c'est un moyen...

MacEoin(Denis MacEoin écrivain irlandais et ancien enseignant, titulaire d'un doctorat en histoire de l'Islam.) est d'avis qu'en s'efforçant d'acquérir de plus grandes possibilités

d'autarcie, les musulmans créent une société au sein de la société globale.

« le port du voile chez les femmes est par exemple destiné à

tenir les gens à distance. Les écoles musulmanes garantissent que les jeunes

musulmans ne s'intègrent jamais tout à fait à la société qui les entoure ».

L'islam en europe

Lui il va se faire traiter de nazi...

De toute façon cette loi est trop médiatisé, on avais pas besoin de sa, je te signale quand France si les forces de l'ordre font un contrôle d'identité ils veulent voir ton visage, alors on fais comment ?

Pour le seins nu, c'est à la plage et pas dans la rue, ce qui serais d'ailleurs interdit !

Personne interdit de pratiquer une religion, on interdit pas les lieux de cultes, le voile intégrale est une pratique sectaire, voir extrémiste, on interdit une pratique à une minorité pour le respect du plus grand nombre, mais non faut encore que certain foute la merde avec une pratique qui divise.

C'est pas les Français qui son intolérant, mais belle et bien ces défenseur de pratique extrémiste, avec leurs idées d'un autre temps à ce croire tellement meilleur que tout les autres.

Tu dis "je suis un bon Français" personne ne dit le contraire, et en bon Français tu as le droit de t'exprimer et de ne pas être d'accord avec cette décision, mais toi même est tu concerné par cette loi ? Si c'est pas le cas y'a un soupçon de mauvaise foi dans tes arguments.

Battez vous pour nos acqui sociaux, notre avenir en France, mais là encore non, c'est tellement mieux ce sectarisme, qui au passage faits l'affaire des extrémistes de tout bord, qui eux son les vrai intolérant !

Je suis d'accord avec toi sur le dernier point seulemnt.

c'est cela qu'on demande à notre gouvernement de se battre pour que les gens aient du boulot et pas pour nous détourner des vrais problèmes avec cette histoire de voile intégral car c'est cela sa tactique aujourd'hui.

je ne reviendrais pas sur ton point de vue auquel je suis complètement opposé.

ixtab, tu penses quoi de la façon dont le coran traite la femme dans le verset qui suit.

Ca choque hein!!

est ce que tu penses que c'est pas ce verset qui a amené le niqab car Dieu est dure avec la femme là!!

Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef. Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile. L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

Et dire que toutes ces absurdités sont l'oeuvre de l'Homme !

ce qui me choque le plus, c'est l'amende

bon, que les policiers demandent à une femme voilée de se dévoiler pour un contrôle, d'accord

mais l'amende, ça veut dire quoi?

qu'on n'a plus le droit de s'habiller comme on veut dans la rue?

la rue n'est pas un espace laïc, c'est un espace libre

quant au prétexte de libérer les femmes de leurs maris trop exigeants...mdr!

remplir les caisses avec les contraventions, oui!