Rupture

oui Ok d'accord...Love One ,tu fais parler ta raison,merci de réagir a mon ressenti.. et j'admets que ta facon de voir les choses peut apporter a certains le moyen de se reprendre en main ... je reconnais qu'il se peut que ce moyen soit meilleur.. mais pour certains vois tu . pas pour tout le monde ....

J'ai payé pour le comprendre.. et trés cher.. il ne faut pas fermer la porte a la tendresse parfois. tu joues avec le risque de casser quelque chose également.. il m'est arrivé comme toi de réagir sans mon coeur et juste avec ma raison .. ...voilà... je te confie que je l'ais regretté.. mais il est trop tard.. vraiment trop tard.. dramatiquement trop tard.. cruellement trop tard...donc je reste prudente sur ma facon d'etre.. les gens sont comme moi.. et je sais ce qui me fait douter, et ce qui me réconforte et me donne envie d'avancer.. il se peut que certains ressentent ainsi les choses..

Je ne pense pas que love one parle "sans coeur" bien au contraire. Il n'y a aucune méchanceté dans ses propose. Du moins je ne le pense pas.

être dans l'amour ou parler avec son coeur, ça ne veux pas dire être gentil à tout prix et caresser les gens dans le sens du poil.

Pour pouvoir se délivrer des problèmes, il faut en être conscient. Et dire les choses en face permet de voir cette réalité, le fond de cette réalité dont on veux se délivrer. Car on ne se libère pas de ce que l'on ne connait pas.

De la même façon, Marylia parle de son expérience, ça peux l'aider à comprendre.

Pour aller mieux, il faut arrêter à tout prix de se voiler la face.

Ce qu'il faut comprendre, c'est que le problème est là et qu'il ne partira pas tout seul. Il y a souffrance et on aura beau être le plus gentil du monde, la souffrance restera là tant que il n'y aura pas un travail en profondeur pour se délivrer.

La première chose est de décider de se délivrer et la deuxième est de trouver de quoi se délivrer et pourquoi...

L'alcoolisme n'est que l'aboutissement de tout un tas de cause et condition.

Vouloir se délivrer de l'alcoolisme seul est une illusion qui ne peux durer. C'est comme couper une plante. Elle fini par repousser.

Ce qu'il faut c'est couper les racines, c'est à dire se délivrer du phénomène qui à amené à l'alcoolisme.

Cela implique un travail sur soi et un maximum d'honnêteté envers soi-même.

Comme dit le proverbe : qui aime bien, châtis bien.

L'accumulation des reproches ne participe pas a l'amélioration de l'état d'une personne ultra sensible,en position d'échec selon lui, qui s'est déja pris en main et a reconnu ses problemes.. mais va servir ,par la souffrance qu'elle occasionne a établir un blindage contre toutes tentatives de dialogue.

Mon ex mari est aussi alcoolique et mon père aussi.

Je te parle en mon nom, même si la personne arrête l'alcool, l'alcool est toujours présent.

Tu sors tu rentres tard, j'ai peur que tu boives

Pas envie d'aller à une fête car peur que tu te saoules

Pas envie d'aller dans ta famille pour les mêmes raisons

pas envie d'aller au resto pour les mêmes raisons

L'alcool fait beaucoup changer la personne que l'on aime.

On peut aimer tellement une personne quand elle est à jeun et la détester au même point quand elle est ivre

C'est difficile à vivre

...................

Vivre avec soi-même comme personne humaine est une perspective intéressante. Prendre soin de soi, être à l'écoute de nos émotions, satisfaire nos besoins essentiels et nourrir notre confiance en soi afin de s'affirmer, voilà un programme de vie exaltant!

Vivre en couple, avec ou sans enfant, suppose certains ajustements, certaines négociations et un partage relationnel où on trouve le moyen de ne pas renoncer à soi. Mais lorsque notre conjoint souffre d'un problème d'assuétude, le défi devient difficile à relever et même parfois insurmontable. La rupture est alors la solution qui tend à s'imposer.

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Ce que je peux dire ,de mon expérience perso, c'est qu'il ne me reste plus qu'une tombe dans un petit cimetière pour aller parler de ses maux a la personne qui m'était si chère et qui a sombré dans l'isolement alcoolique.. plus qu'une tombe et quelques photos..et mes remords ...inutiles remords, pour ne pas avoir écouté d'avantage..

Venus23H, ne soit pas dans la culpabilité. Tu as surement fait ce que tu as pu. Avec tes limites et nous en avons tous. Le destin de cette personne dont tu parles n'est pas ton destin.

Tu peux être triste que cette personne soit partis, mais tu ne peux t'en vouloir. On ne peux aider les gens qui ne veulent pas être aidé.

Et ce qui doit arriver arrive. Nous ne pouvons sauver l'autre. Il faut bien le comprendre. Nous ne pouvons que l'accompagner et l'aider si cette personne le veux bien. Nous seul, chaque individus peux décider et se sauver lui-même, mais nous ne pouvons sauver l'autre malgré lui.

La meilleur chose que nous ayons à faire sur cette terre, c'est de vivre, croquer la vie à pleine dent. Et si tu trouve que tu n'as pas assez fait pour donner le bonheur à un proche, il est encore temps de le faire. Et la meilleur façon de le faire et d'être heureux soi-même. Car un déprimé, ou quelqu'un remplie de remords ne peux rendre personne heureux.

Alors décidons d'être heureux, tous un par un, montrons l'exemple car c'est bien par là qu'il faut commencer si on veux aider son prochain. étre heureux soi-même. Car comment donner des leçons sur le bonheur si nous ne sommes pas nous même heureux ?

C'est un peu comme donner des cours de natation alors qu'on ne sait pas nager.

Ou lala, je suis inspiré moi ce soir lol

merci, bien parlé icilolo..je pense que je n'ai pas fait assez, que j'aurais du etre plus à l'écoute, que j'aurais du etre moins sévère avec cette personne.. mais je croyais bien faire.. et ma leçon a été donné.. et a quel prix hélas.... mais comme toi ,je sais que le bonheur peut se transmettre ,avec de la tendresse et en éloignant le mépris..

SAVANNA et merci pour le lien!

icilolo

je rajouterai pour venus23H :

tu as pris sa souffrance à ton compte, s'il ne s'en est pas sorti ce n'est pas de ta faute mais de la sienne

car je ne crois pas qu'on puisse aider un proche, on ne peut que le soutenir...

tu as fait tout ce que tu as cru être bon pour cette personne, elle savait que tu étais là pour elle et en était sûrement reconnaissante même si cela n'a pas été exprimé

merci boumbadaboum pour ton message de réconfort.. mais cette personne ,ayant un lien du sang avec moi, devait compter plus sur moi que ce que je lui ai donné.. hélas je sais que je n'ai pas été a la hauteur.. et je devais etre la seule qui pouvait apporter plus que ca! je ne crois pas qu'elle m'en voudrait.. mais savoir qu'elle comptait que sur moi ,c'est normal de ressentir cette sensation d'avoir fauté aprés!

oui, c'est normal

mais tu sais très bien que ta sensation est faussée

Tu ne peux vivre dans le seul but d'aider quelqu'un

car cette personne sais que c'est à elle de s'en sortir, c'est à elle de s'aider,

toi, tu ne peux que soutenir

tu n'es qu'un barreau de l'échelle et tu lui as montré les autres,

si la personne veut grimper, elle le fait, lentement, mais sûrement

Quand c'est un proche ou quelqu'un de la famille c'est plus difficile

car il faut tout de même une distance :

ce n'est pas ton problème mais le sien!

parce que tu crois que tu n'as pas fait assez

alors que bien entendu tu as fais tout ce qui était en ton pouvoir à ce moment-là!

comme écrit dans le lien de SAVANNA :

"La personne prise dans ce tourbillon malsain de la surconsommation est portée, pour se donner bonne conscience, à rendrel'entourage ou les circonstances de la vie responsables de sa déchéance. Il en résulte évidemment que les personnes gravitant autour de cet individu peuvent souvent avoir l'impression qu'elles sont partiellement coupables ou responsables de son comportement d'ivresse. "

http://www.redpsy.com/infopsy/alcoolisme.html

comme écrit dans le lien de SAVANNA :

"La personne prise dans ce tourbillon malsain de la surconsommation est portée, pour se donner bonne conscience, à rendrel'entourage ou les circonstances de la vie responsables de sa déchéance. Il en résulte évidemment que les personnes gravitant autour de cet individu peuvent souvent avoir l'impression qu'elles sont partiellement coupables ou responsables de son comportement d'ivresse. "

http://www.redpsy.com/infopsy/alcoolisme.html

je ne crois pas, quoi que l'on fasse, aider qq'un à s'en sortir, si, elle, n'a pas décidé de s'en sortir. On peut la soutenir et l'aider, mais ça ne suffit pas et on finit par baisser les bras. et là, effectivement, elle rend les autres responsables, elle se trouve incomprise.

Par contre, les personnes qui ont la volonté, qui font des efforts ont besoin d'etre soutenu pour atteindre leur but, seules elles n'y arrivent pas.

non, justement!

une personne dépendante de l'alcool

(ou autre substance)

rend son entourage responsable

avant même qu'il n'ait le temps de baisser les bras!...

Si elle rend son entourage responsable, elle ne lui demandera pas d'aide, puisqu'elle juge, justement, que c'est de sa faute ou elle refusera cette aide.

Tu as 36 ans.. je n'en ai que 20 alors bon je ne sais pas si ce que je vais te dire va t'aider...

J'ai passer mon enfance avec un papa genial... sauf dans les periodes de rechute! Si tu pense replonger un jour dans ton addiction... meme si les chances te paraissent infimes mais que le doute est la, ne la rapelle pas, car elle soufrira de te voir rechuter... et c'est douloureux je t'assure de voir quelqu'un qu'on aime s'eloigner dans ce genre de spirale et ne pas pouvoir le retenir!

Si tu aime vraiment cette femme, si elle represente vraiment quelque chose a tes yeux et que pour elle, pour toi, pour vous et votre avenir tu es pret a chasser cette mauvaise passe alors essaye de la recuperer, sans fierté, sans peur de "prendre un vent" dit lui ce qu'elle represente pour toi... prouve lui que c'est elle qu'il te faut et que ton addiction c'est du passé et que pour ne plus la perdre tu ne toucheras plus a l'alcool et... que si tu as reussi a t'en sortir loin d'elle malgrés la peine de l'avoir perdue... a ses cotés tu ne replongeras plus...

tout le monde a droit a une derniere chance je pense! la vie est un grand cahier blanc ou l'on ecrit qu'a l'indelebile... on a pas droit au brouillon mais je pense qu'il faut savoir tourner une page avec des ratures et recommencer

kivala :

"La rationalisation ne suffisant plus, l'individu développe un système qui est tout aussi inconscient : la projection. C'est-à-dire que les sentiments négatifs qui animent l'individu, il les prête à son entourage soit : au conjoint, aux membres de la famille, à son employeur, à ses collègues de travail."

"La personne dépendante se doit de DéCIDER de vivre libre, d'acquérir l'AUTONOMIE."

http://www.etape.qc.ca/

en gros, c'est sûr que la personne accro ne va pas demander de l'aide du jour au lendemain!...

il y a un long chemin avant de se rendre compte de l'impasse et d'accepter un soutien...

tout le monde a droit a une derniere chance je pense! la vie est un grand cahier blanc ou l'on ecrit qu'a l'indelebile... on a pas droit au brouillon mais je pense qu'il faut savoir tourner une page avec des ratures et recommencer

Tu as 36 ans.. je n'en ai que 20 alors bon je ne sais pas si ce que je vais te dire va t'aider...

J'ai passer mon enfance avec un papa genial... sauf dans les periodes de rechute! Si tu pense replonger un jour dans ton addiction... meme si les chances te paraissent infimes mais que le doute est la, ne la rapelle pas, car elle soufrira de te voir rechuter... et c'est douloureux je t'assure de voir quelqu'un qu'on aime s'eloigner dans ce genre de spirale et ne pas pouvoir le retenir!

Si tu aime vraiment cette femme, si elle represente vraiment quelque chose a tes yeux et que pour elle, pour toi, pour vous et votre avenir tu es pret a chasser cette mauvaise passe alors essaye de la recuperer, sans fierté, sans peur de "prendre un vent" dit lui ce qu'elle represente pour toi... prouve lui que c'est elle qu'il te faut et que ton addiction c'est du passé et que pour ne plus la perdre tu ne toucheras plus a l'alcool et... que si tu as reussi a t'en sortir loin d'elle malgrés la peine de l'avoir perdue... a ses cotés tu ne replongeras plus...

tout le monde a droit a une derniere chance je pense! la vie est un grand cahier blanc ou l'on ecrit qu'a l'indelebile... on a pas droit au brouillon mais je pense qu'il faut savoir tourner une page avec des ratures et recommencer

Joli et plein de bon sens

20 ans peut etre.. mais tant de bon sens .. jolis mots dans ton post shanelya@ j'aime beaucoup..