Qu'est-ce que le Royaume de Dieu ?

On a pas la même définition du mot démocratie alors parce que pour moi, il n'existe aucune démocratie sur terre, juste des monarchies déguisées. Bref passons...

Je n'en doute pas... vous avez vos propres définitions cela va de soi. Et lorsque vous avez le moindrement tort on serait mieux de passer...

On pourrait dire selon la même logique qu'il n'existe aucune religion sur terre... de la métaphysique déguisée.

Ben voyons, les religions n'ont jamais répandu de sang, l'inquisition, les croisades, l'évangélisation forcée, vous n'avez jamais entendu parler de tout ça ! Super crédible ! Sinon, je vous invite à chercher une seule religion, une seule, qui ouvre ses portes à des gens qui refusent leur message. Y'en a pas, arrêtez de mentir, c'est pathétique !

Voilà ce que je disais par faire retomber les fautes des pères sur les fils... ramener des évènements isolés datant de près de 1000 ans comme si ils dataient d'hier et se passaient encore aujourd'hui...

Les catholiques de mon coin de pays n'ont jamais crucifié personne comme vous le faites avec vos épouvantails d'un autre temps cher Wolfen7... Ils ont accueillis autant les musulmans que les hindous ou les sikks... prônant le partage et le pardon... de même que la cohabitation.

Ouvrez les yeux et cherchez le moindrement, vous verrez que cette merde qui vous encrasse le regard n'est pas indélogeable.

Mais encore, essayez de mettre les choses en perspectives et selon le temps et le lieu... dans l'état actuel des choses vous reprocheriez à l'homme des cavernes de ne pas savoir lire et à un bébé naissant de ne pas savoir marcher... Votre manque de discernement est vraiment navrant cher Wolfen7...

La parole de Dieu décrit clairement ce qu'il désapprouve. Si vous voulez pas le voir, c'est votre affaire. Le texte de la révélation dit ouvertement que les fausses religions sont la Babylone, si vous ne voulez pas l'admettre, c'est votre affaire.

N'est-ce pas vous qui disiez que les religions n'avaient rien apporté de bon à l'humanité... pourquoi alors dire que ces textes et écrits religieux seraient ''La parole de Dieu'' et qu'il contiendraient la vérité... Rien de bon cher Wolfen7... jetez tout cela aux ordures puisque ce n'est que mensonge selon vous et selon vos propres dires, rien de bon ne venant des religions et tout n'étant que mensonges...

En effet cher Wolfen7, c'est mon affaire de croire que les libertés aveugles seraient la Babylone de l'Apocalypse... et je ne vois nulle part que le texte de la révélation dirait ouvertement que les religions seraient désignées.

Vous cherchez la vérité, vous devriez donc vous opposer aux religions qui répandent le mensonge, si vous préférez leur faire allégeance c'est votre affaire.

Je préfère dans la mesure du possible faire la lumière sur le mensonge plutôt que la guerre à ceux qui en disent... c'est pourquoi je me colle à vous et à vos épouvantails cher Wolfen7...

Pour ma part je trouve assez ridicule que vous condamniez les religions d'une main et que vous teniez pour acquis la vérité de l'Apocalypse dans l'autre...

Sinon vos références sur l'amour du prochain ou le pardon sont assez risibles quand on voit votre comportement avec Afarensis ou Encéphale (Je ne parlerais pas d'avec moi puisque je vous rend la pareille).

Léchez des culs n'est nullement un geste d'amour cher Wolfen7... et mon comportement avec les autres ne regarde que moi et les autres. De toute façon vous voyez des insultes partout alors je n'en ai rien à faire de ce que penserait un paranoïaque... Et à ce que j'ai pu constater de vos discussions sur les autres topics il semblerait que vous ayez quitté sinon fuit les discussions et ne trouviez plus d'interlocuteurs car ils seraient tous bornés selon vous... tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous serait bornés en fait.

Faites un examen de conscience avant de venir me parler d'amour et de pardon... l'intolérant qui a choisi de vomir des insultes ici c'est vous et personne d'autre cher Wolfen7...

Quoi qu'il en soit, ça n'empêches pas, au contraire, d'essayer d'éloigner les gens du mensonge des fausses religions.

Encore faudrait-il que vous soyez capable de distinguer le vrai du faux... selon moi vous mangeriez du pain d'ivraie si vous deviez fournir vous-même le grain au boulanger...

Inquisition; Croisades; Chasse aux sorcières; Evangélisation forcée; Guerres de religion XVIème siècle (avec la St-Barthélémy entre autre); Shoah; Terrorisme; Jihad; Lapidations; Sacrifices (humains ou animaux); Diabolisations ayant conduit à des massacres (style les animaux noirs qui seraient sataniques); Obscurantismes

La Shoah n'a rien à voir avec les religions cher Wolfen7... c'était de la ''race'' juive qu'il était question et non de la religion...

Mais je vous pardonne votre ignorance du sujet... je sais bien que vous ne voyez que ce que vous voulez bien voir et que vous avez tendance à ne pas faire de distinction lorsque vient le temps de condamner les religions.

Et si on parlait d'éducation et de ceux qui s'en occupaient... des soins hospitaliers et des dispensaires... de ceux qui s'occupaient des pauvres et des miséreux... des orphelinats.

Et si on parlait de la morale et de l'éthique... de la conservation et la copie des documents anciens...

Ce ne sont que des exemples cher Wolfen7... des exemples que vous ne voulez pas voir et passez sous silence dans votre volonté de diaboliser les religions...

Et encore, on pourrait en rajouter parce que les indiens n'ont pas été exterminés seulement pour leurs terres mais aussi parce qu'ils étaient impies mais vous vous empresserez de prétendre que voler leurs terres était le seul prétexte.

Et la ruée vers l'or... la considération par les hommes du temps que les indiens n'étaient pas des humains, comme pour les noirs (alors que les religieux eux cherchaient à les baptiser, les reconnaissant ici comme des êtres humains)... mais ce n'était pas des motifs religieux, seulement de la cupidité et de l'ignorance.

Bref, je vais pas y passer 8 heures puisque je ne doutes pas que vous allez tout contester comme par hasard...

Vous avez oubliez les cors aux pieds et les courbatures donnés à ceux qui doivent faire des pélerinages... les maux de genoux aussi causés par l'obligation de prier...

On pourrait y passer des semaines en ajoutant tous les petits détails croustillants qui pourraient nous passer par la tête cher Wolfen7... mais ce ne serait encore que des détails en comparaison des atrocité commises au nom de la liberté, de la science, de la politique et de l'économie...

Mais quand on ne veut pas voir cher Wolfen7... on est le pire des aveugles.

Hé bin j'en ai raté des choses...Trop tard pour y revenir mais je vois que rien a bougé. La folie s'empêtre inexorablement dans ses certitudes. Laissons le y'a rien à faire contre ça, on ne vous brulera pas, nous!

la folie pense que les hommes sans foi déraillent mais c'est la folie qui fait dérailler cent fois les hommes à moins que ce ne soient les hommes qui raillent la folie de la foi... Oups c'est contagieux je me lafolise là. Faut que j'arrête.

La religion apaise l'angoisse existentielle, la peur de la mort, du néant.

- La religion est efficace sur le plan humanitaire et favorise l'altruisme.

- Les effets apaisants et rassurants des rites religieux.

- Le sentiment d'appartenance à une communauté religieuse procure de fortes émotions et un sentiment de sécurité.

- La sensation de bonheur et de bien-être des participants à un pèlerinage, une procession.

- La religion répond aux besoins "spirituels" de l'homme.

- Le sentiment d'appartenance à une communauté religieuse procure de fortes émotions et un sentiment de sécurité

Voilà pour le bien maintenant passons au mal :

- La religion détourne l'attention de l'homme et masque le réel.

S'en remettre à quelqu'un, à Dieu qui décide (ou a décidé à travers la Révélation) pour soi revient à renoncer à son autonomie et à sa responsabilité.

- La prière peut conduire à la passivité et à la résignation.

- Les rites religieux génèrent un bonheur relatif, entravant l'imagination, l'action et le progrès.

- La religion apporte une réponse toute faite et unique puisqu'en dehors de sa vérité, il n'y a point de salut.

- Elle provoque une forme de déresponsabilisation individuelle

- La religion est parfois oscurantiste, contre le progrès.

- La religion est à l'origine de multiples guerres et conflits.

- La religion asservit l'Homme au lieu de le libérer.

- Les religions sont socialement nuisibles: guerres, Inquisition, fatwas, interdits, incitations à la résignation devant les pouvoirs établis.

- Certains dogmes religieux sont absurdes et/ou révoltants: péché originel, valorisation de souffrance, mépris du corps et du plaisir...

A chacun de juger et choisir en son âme et conscience. Pour ma part je veux être libre et prône la liberté de penser de la même manière que ceux qui prônent la liberté du culte. Avec CONVICTIONS !!!

Je n'en doute pas... vous avez vos propres définitions cela va de soi. Et lorsque vous avez le moindrement tort on serait mieux de passer...

On pourrait dire selon la même logique qu'il n'existe aucune religion sur terre... de la métaphysique déguisée.

Voilà ce que je disais par faire retomber les fautes des pères sur les fils... ramener des évènements isolés datant de près de 1000 ans comme si ils dataient d'hier et se passaient encore aujourd'hui...

Les catholiques de mon coin de pays n'ont jamais crucifié personne comme vous le faites avec vos épouvantails d'un autre temps cher Wolfen7... Ils ont accueillis autant les musulmans que les hindous ou les sikks... prônant le partage et le pardon... de même que la cohabitation.

Ouvrez les yeux et cherchez le moindrement, vous verrez que cette merde qui vous encrasse le regard n'est pas indélogeable.

Mais encore, essayez de mettre les choses en perspectives et selon le temps et le lieu... dans l'état actuel des choses vous reprocheriez à l'homme des cavernes de ne pas savoir lire et à un bébé naissant de ne pas savoir marcher... Votre manque de discernement est vraiment navrant cher Wolfen7...

Le manque de discernement n'est que chez toi, les religions n'ont pas changées, elles continuent de prêcher le rejet de tout ce qui ne pense pas comme eux, vous mentez !

N'est-ce pas vous qui disiez que les religions n'avaient rien apporté de bon à l'humanité... pourquoi alors dire que ces textes et écrits religieux seraient ''La parole de Dieu'' et qu'il contiendraient la vérité... Rien de bon cher Wolfen7... jetez tout cela aux ordures puisque ce n'est que mensonge selon vous et selon vos propres dires, rien de bon ne venant des religions et tout n'étant que mensonges...

En effet cher Wolfen7, c'est mon affaire de croire que les libertés aveugles seraient la Babylone de l'Apocalypse... et je ne vois nulle part que le texte de la révélation dirait ouvertement que les religions seraient désignées.

Je préfère dans la mesure du possible faire la lumière sur le mensonge plutôt que la guerre à ceux qui en disent... c'est pourquoi je me colle à vous et à vos épouvantails cher Wolfen7...

Pour ma part je trouve assez ridicule que vous condamniez les religions d'une main et que vous teniez pour acquis la vérité de l'Apocalypse dans l'autre...

Léchez des culs n'est nullement un geste d'amour cher Wolfen7... et mon comportement avec les autres ne regarde que moi et les autres. De toute façon vous voyez des insultes partout alors je n'en ai rien à faire de ce que penserait un paranoïaque... Et à ce que j'ai pu constater de vos discussions sur les autres topics il semblerait que vous ayez quitté sinon fuit les discussions et ne trouviez plus d'interlocuteurs car ils seraient tous bornés selon vous... tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous serait bornés en fait.

Faites un examen de conscience avant de venir me parler d'amour et de pardon... l'intolérant qui a choisi de vomir des insultes ici c'est vous et personne d'autre cher Wolfen7...

Encore faudrait-il que vous soyez capable de distinguer le vrai du faux... selon moi vous mangeriez du pain d'ivraie si vous deviez fournir vous-même le grain au boulanger...

Si tu sais pas faire la différence entre les écritures et les innombrables religions qui s'en sont servies en les interprétant à leur sauce pour exister, c'est que t'es pas un soldat de Dieu.

Passons sur ton interprétation de la révélation qui est visiblement fantaisiste et particulièrement aveugle parce que c'est écrit en toute lettre mais bon peu importe.

Si tu ne défendais pas le mensonge (inconsciemment on se le demande), tu saurais comment je fais pour lire la révélation et fuir les religions en même temps.

Les seuls interlocuteurs bornés sont Alpatrok et Magus. Oh et toi aussi ! 3 sur toutes les discussions que j'ai, c'est pas grand chose, d'autant plus que tous les autres participants aux sujets en question font le même constat alors tes petites attaques sur ma personne, je m'en tamponne le coquillard avec des métatarses de brontosaure fossilisé.

Quand aux insultes, tu ferais mieux de la fermer. Tes petites allusions désobligeantes envers tes interlocuteurs à chacun de tes messages sont des insultes aussi, pas la peine de jouer les saintes-nitouches et sans faire le gamin, c'est toi qu'à commencé alors camembert môssieur ! De plus, moi je me prétend pas soldat de Dieu. Ton langage est bien châtié pour quelqu'un qui se la raconte "petit saint". Bref tu respires l'hypocrisie.

Et selon moi, s'il fallait que tu fournisses du grain tu saurais même pas où le trouver...

La Shoah n'a rien à voir avec les religions cher Wolfen7... c'était de la ''race'' juive qu'il était question et non de la religion...

Mais je vous pardonne votre ignorance du sujet... je sais bien que vous ne voyez que ce que vous voulez bien voir et que vous avez tendance à ne pas faire de distinction lorsque vient le temps de condamner les religions.

C'est toi l'ignorant mon pauvre. Connais-tu seulement la véritable origine de la shoah ? Elle a été décidée bien avant ce que tu crois par le "père" du sionisme Théodore Herzl et avait bien une cause religieuse.

Et si on parlait d'éducation et de ceux qui s'en occupaient... des soins hospitaliers et des dispensaires... de ceux qui s'occupaient des pauvres et des miséreux... des orphelinats.

Et si on parlait de la morale et de l'éthique... de la conservation et la copie des documents anciens...

Ce ne sont que des exemples cher Wolfen7... des exemples que vous ne voulez pas voir et passez sous silence dans votre volonté de diaboliser les religions...

Et la ruée vers l'or... la considération par les hommes du temps que les indiens n'étaient pas des humains, comme pour les noirs (alors que les religieux eux cherchaient à les baptiser, les reconnaissant ici comme des êtres humains)... mais ce n'était pas des motifs religieux, seulement de la cupidité et de l'ignorance.

Vous avez oubliez les cors aux pieds et les courbatures donnés à ceux qui doivent faire des pélerinages... les maux de genoux aussi causés par l'obligation de prier...

On pourrait y passer des semaines en ajoutant tous les petits détails croustillants qui pourraient nous passer par la tête cher Wolfen7... mais ce ne serait encore que des détails en comparaison des atrocité commises au nom de la liberté, de la science, de la politique et de l'économie...

Mais quand on ne veut pas voir cher Wolfen7... on est le pire des aveugles.

Oh les gentilles religions innocentes qui voulaient seulement baptiser de force des gens qui n'avaient rien demander et s'en fichaient pas mal et les tuaient en cas de refus. C'est sur c'est moi l'aveugle t'as raison. C'est bien ce que je pensais, tu ne cherches qu'à dénigrer ma personne parce que tu n'as rien, 0 argument à opposer pour défendre tes religions, en dehors de les déresponsabiliser de toutes leurs fautes sous le seul prétexte qu'elles ne sont pas la seule source de bassesse des hommes mais ça ne les lave de rien.

Soldat de Dieu Pfff tu parles, pantin de Satan oui plutôt. Te parler est aussi pathétiquement inutile qu'à tous les autres endoctrinés, hasta la vista !

Le manque de discernement n'est que chez toi, les religions n'ont pas changées, elles continuent de prêcher le rejet de tout ce qui ne pense pas comme eux, vous mentez !

Je vous offre la réponse de ce cher Afarensis qui nous présente une liste de ''bonnes'' choses qu'apporterait la religion à l'humanité... vous pourrez lui dire qu'il a tort de pener ainsi, que les religions n'ont rien apporté de bon...

Voici sa petite liste :

- La religion apaise l'angoisse existentielle, la peur de la mort, du néant.

- La religion est efficace sur le plan humanitaire et favorise l'altruisme.

- Les effets apaisants et rassurants des rites religieux.

- Le sentiment d'appartenance à une communauté religieuse procure de fortes émotions et un sentiment de sécurité.

- La sensation de bonheur et de bien-être des participants à un pèlerinage, une procession.

- La religion répond aux besoins "spirituels" de l'homme.

Je ne prends même pas la peine de les juger comme étant bonnes ou mauvaises... je me donne simplement la peine de vous montrer que ce cher Afarensis peut en dresser une petite liste ou au moins en présenter l'ébauche...

Je ne fais que dire qu'il n'y a pas que du mauvais dans les religions comme vous l'affirmez... qu'il y a aussi du bon.

Je ne dis nullement qu'il n'y a que du bon et pas de mauvais... C'est un exemple de ce j'avance en disant que vous manquez de discernement, que vous généralisez...

Mais je peux aussi vous répondre que vous prêchez vous-même le rejet de religions qui ne penseraient pas comme vous... leur reprochant de rejeter ceux qui ne penseraient pas comme elles... vous croyez que ça vous honore cher Wolfen7...

Voyez avec Afarensis du bien fondé de sa liste... ce vilain petit diablotin affirmerait qu'il y de bonnes choses dans la religion...

hello la folie, c'est bien de reprendre le bon mais quid du mauvais? J'aimerais que vous me dressiez une liste de réponse pour chaque point comme vous savez faire mais bien évidement vous ne prenez que ce qui vous sied, le reste aux oubliettes, comme d'hab. Vous avez un foutu parti pris et ce sont les autres les aveugles. HA HA HA je me maaaaarre.

- La religion apaise l'angoisse existentielle, la peur de la mort, du néant.

Les athées sont moins terrifiés par la mort que les religions. S'inventer une vie éternelle merveilleuse dans l'au-delà n'est pas soulager sa peur de la mort, c'est plutôt une incapacité à admettre l'inévitable et donc révélateur du contraire.

- La religion est efficace sur le plan humanitaire et favorise l'altruisme.

Orienté uniquement en faveur des co-religionnaires, tu parles d'une morale.

- Les effets apaisants et rassurants des rites religieux.

??? J'appelle ça l'endoctrinement.

- Le sentiment d'appartenance à une communauté religieuse procure de fortes émotions et un sentiment de sécurité.

Basé sur l'enseignement d'être supérieur aux autres qui eux seraient dans l'erreur et condamnés. Super pour l'entente entre les peuples !

- La sensation de bonheur et de bien-être des participants à un pèlerinage, une procession.

Je ne savais pas que la béatitude des adeptes apportait quelque chose de bien à l'humanité. Je l'ai dit moi-même que cela pouvait apporter l'illusion d'être bien aux adeptes.

- La religion répond aux besoins "spirituels" de l'homme.

Besoins inspirés uniquement par les religions elle-même et n'étant nullement inhérent à l'humain. La preuve, quelqu'un grandissant dans une famille non religieuse n'a aucun besoin spirituel, ni jeune, ni ado, ni adulte. Seul le contact avec une religion risque de le faire changer.

Voilà pour ce que vous considérez "positif" la folie. Je n'ai pas écrit contre toi Afarensis mais puisqu'il se sert de ton écrit, je lui réponds.Je vous rappelle que la question, cher LAFolie, est qu'est-ce que les religions ont apportées de positif à l'humanité, et pas aux individus qui suivent le culte. Vous faites quand même la différence entre ce qui est bien pour un individu et ce qui est bien pour l'humanité ? Sinon, alors je ne m'étonnes plus de vos remarques successives...

hello la folie, c'est bien de reprendre le bon mais quid du mauvais?

Prenez le moindrement le temps de lire et de comprendre cher Afarensis...

Je n'ai en rien critiqué le contenu de votre liste, je n'ai que souligné le fait qu'il y en ait une.

Alors je vous dirais qu'en retour je ne critiquerai pas le contenu de la liste du mauvais, je ne soulignerai aussi que le fait qu'il y en ait une.

Et je répèterai ce que j'ai dit auparavant :

Il n'y a pas que du mauvais... il y a aussi du bon.

Et je répèterai aussi ceci :

Je n'ai pas dit qu'il n'y a que du bon...

Alors voici pour la reprise demandée cher Afarensis.

J'aimerais que vous me dressiez une liste de réponse pour chaque point comme vous savez faire mais bien évidement vous ne prenez que ce qui vous sied, le reste aux oubliettes, comme d'hab. Vous avez un foutu parti pris et ce sont les autres les aveugles. HA HA HA je me maaaaarre.

Comme je n'ai pas commenté le contenu de la première liste ni critiqué celui de la seconde liste... je vous réfèrerai à la réponse critique de ce cher Wolfen7 sur la liste du bon...

Quand on se dit que la perfection n'est pas de ce monde, il est facile de croire que rien ne serait parfaitement utile ou inutile... ce qui revient à dire que peu importe ce que contiennent les listes, que vous sachiez ou non ce qu'elles contiennent, il va de soi qu'elles contiendront chacune un petit quelquechose...

Il n'y a nul parti pris à croire qu'il y a du vin et de l'eau dans le verre... qu'il serait malhonnête de prétendre le contraire...

Mais voyez plutôt avec ce cher Wolfen7... pour sa part il soutient que vous ne devriez même affirmer l'existence d'une liste de bonnes choses...

Mouais, laisse tomber t'es hors-sujet, tu conteste juste pour le plaisir de contester et ça m'intéresses pas de tourner en rond des heures donc je te répondrais plus...

Tentons autre chose, alors...

Question à laquelle jamais aucun croyant n'a su me répondre, je met au défi ! :

Puisque tout est écrit dans les livres sacrés (peu importe lesquels), Satan, le grand méchant, est donc forcément au courant depuis le début qu'il doit perdre. Pourquoi s'est-il rebellé quand même alors ?

Remplace SATAN par LE SIDA et tu obtiendras à peu près le même genre de raisonnement...

Puisqu'on arrive avec le temps à trouver des vaccins contre à peu près tout et que déjà les traitements permettent de rallonger considérablement la durée de vie des malades, pourquoi le SIDA essaie-t-il malgré tout de nous exterminer ?

Le seul fondement de ta question, c'est l'anthropomorphisme.

(et ne me réponds pas que c'est parce que le le SIDA n'a pas lu la Bible...)

Prenez le moindrement le temps de lire et de comprendre cher Afarensis...

Je n'ai en rien critiqué le contenu de votre liste, je n'ai que souligné le fait qu'il y en ait une.

Alors je vous dirais qu'en retour je ne critiquerai pas le contenu de la liste du mauvais, je ne soulignerai aussi que le fait qu'il y en ait une.

Et je répèterai ce que j'ai dit auparavant :

Il n'y a pas que du mauvais... il y a aussi du bon.

Et je répèterai aussi ceci :

Je n'ai pas dit qu'il n'y a que du bon...

Alors voici pour la reprise demandée cher Afarensis.

Comme je n'ai pas commenté le contenu de la première liste ni critiqué celui de la seconde liste... je vous réfèrerai à la réponse critique de ce cher Wolfen7 sur la liste du bon...

Quand on se dit que la perfection n'est pas de ce monde, il est facile de croire que rien ne serait parfaitement utile ou inutile... ce qui revient à dire que peu importe ce que contiennent les listes, que vous sachiez ou non ce qu'elles contiennent, il va de soi qu'elles contiendront chacune un petit quelquechose...

Il n'y a nul parti pris à croire qu'il y a du vin et de l'eau dans le verre... qu'il serait malhonnête de prétendre le contraire...

Mais voyez plutôt avec ce cher Wolfen7... pour sa part il soutient que vous ne devriez même affirmer l'existence d'une liste de bonnes choses...

Je te mets au défi de contester la véracité de ce que j'ai écrit. Les seuls choses réellement "positive" ne le sont que pour les individus concernés et n'apporte rien à l'humanité, ne biaisez pas la question de départ pour vous en sortir par une pirouette.

Tentons autre chose, alors...

Remplace SATAN par LE SIDA et tu obtiendras à peu près le même genre de raisonnement...

Puisqu'on arrive avec le temps à trouver des vaccins contre à peu près tout et que déjà les traitements permettent de rallonger considérablement la durée de vie des malades, pourquoi le SIDA essaie-t-il malgré tout de nous exterminer ?

Le seul fondement de ta question, c'est l'anthropomorphisme.

(et ne me réponds pas que c'est parce que le le SIDA n'a pas lu la Bible...)

Le Sida n'est pas une entité pensante. Argument donc rejeté...

Voilà pour ce que vous considérez "positif" la folie. Je n'ai pas écrit contre toi Afarensis mais puisqu'il se sert de ton écrit, je lui réponds.

Je n'ai rien affirmé de tel... c'est ce cher Afarensis qui les considèrent comme positives... je me suis contenter de vous indiquer l'existence d'une liste qu'il considère comme étant du bon... accompagnant une autre liste qu'il considère comme étant du mauvais...

Je vous rappelle que la question, cher LAFolie, est qu'est-ce que les religions ont apportées de positif à l'humanité, et pas aux individus qui suivent le culte. Vous faites quand même la différence entre ce qui est bien pour un individu et ce qui est bien pour l'humanité ? Sinon, alors je ne m'étonnes plus de vos remarques successives...

Je ne sais pas... à partir de combien d'hommes peut-on parler d'humanité cher Wolfen7... 51%... 70%... 90%... 100% peut-être...

Pour moi on retrouve de l'humanité dans chaque individu... et on retrouve chaque individu dans l'humanité.

Le Sida n'est pas une entité pensante. Argument donc rejeté...

Une entité est un élément constitutif de la pensée... comme un lego. Pas un château fait en legos, un lego.

Précisément, une entité ne pense pas. Elle est.

La vérité c'est que, comme Wolfen, je ne suis pas convaincu du positif de la liste, j'imagine qu'il ya du vrai mais franchement... ...Il fallait bien des arguments plaidant en faveur de.

En revanche je suis absolument convaincu de la véracité du mauvais et la dessus cher La folie j'aurais aimé avoir votre sentiment objectif. Afin de vérifier simplement si vous l'êtes, car...en toute impartialité, y a t'il quelquechose de contestable la dedans?

Je te mets au défi de contester la véracité de ce que j'ai écrit. Les seuls choses réellement "positive" ne le sont que pour les individus concernés et n'apporte rien à l'humanité, ne biaisez pas la question de départ pour vous en sortir par une pirouette.

Mais avec plaisir cher Wolfen7... et je le ferai avec la même rigueur que vous.

- Tout ce que vous dites est faux et la preuve en est que je le dis et ce que j'en dis...

N'est-ce pas cette pirouette qui est de rigueur habituellement pour vous... ne la reconnaissez-vous pas toute cette rigueur qui vous caractérise cher Wolfen7...

Je te mets au défi de contester la véracité de ce que j'ai écrit. Les seuls choses réellement "positive" ne le sont que pour les individus concernés et n'apporte rien à l'humanité, ne biaisez pas la question de départ pour vous en sortir par une pirouette.

Le principe de justice émane directement de la pensée religieuse... Le fait de poser une autorité tierce entre les individus et de confier le pouvoir d'exercer une violence à cette seule autorité ne va pas de soi... Dans les sociétés dites primitives, c'est le cycle de la vengeance qui règne, et une fois lancé, comment l'arrêter ?

Enfin, si j'étais malhonnête intellectuellement, j'occulterais le fait que dans ces mêmes sociétés, la violence est encadrée par des rites... Je prierais donc les athées de ce lieu de préciser exactement de quoi ils parlent quand ils parlent de "la religion" ou même de l'humanité...

Pour ce qui est des religions païennes du croissant fertile et de la Grèce Antique, puis des religions monothéïstes, ce qui est certain c'est que "la religion" ou bien la pensée spirituelle a été le moteur et la gardienne d'une évolution des m¿urs allant de l'explosion de la violence à travers le cycle des vengeances au système judiciaire que nous connaissons, en passant par l'étape de l'endiguement de la violence par le sacrifice puis par le système de compensation équitable du "¿il pour ¿il, dent pour dent" (Ancien Testament).

En somme, nous devons à ces pensées et aux structures qui les ont incarnées dans le temps, quelles qu'en soient les imperfections, la notion de justice et le droit.

Je n'ai rien affirmé de tel... c'est ce cher Afarensis qui les considèrent comme positives... je me suis contenter de vous indiquer l'existence d'une liste qu'il considère comme étant du bon... accompagnant une autre liste qu'il considère comme étant du mauvais...

Je ne sais pas... à partir de combien d'hommes peut-on parler d'humanité cher Wolfen7... 51%... 70%... 90%... 100% peut-être...

Pour moi on retrouve de l'humanité dans chaque individu... et on retrouve chaque individu dans l'humanité.

Cessez de tergiverser, c'est pas un pourcentage. Soit ça fait avancer l'humanité toute entière d'une façon ou d'une autre, soit ça sert à rien. En l'occurrence ça sert à rien et vous le savez, et pour cause.

Indépendamment même de ce qu'on peut penser du message religieux, de toute façon une religion n'apportera rien à ceux qui n'y croient pas. De ce fait, les religions ne peuvent rien apporter à l'humanité.

Mais allez Lafolie, comme c'était une question piégée à laquelle vous n'aviez aucune chance de pouvoir trouver une réponse, je vais pas être vache, je vous accorde match nul là-dessus. Les religions apportent du positif pour vous puisque vous en êtes convaincu. Mais je mérites les points aussi parce que ça n'apporte rien à l'humanité entière qu'au contraire ça divise, et vous savez que c'est vrai.

Une entité est un élément constitutif de la pensée... comme un lego. Pas un château fait en legos, un lego.

Précisément, une entité ne pense pas. Elle est.

Définis les choses comme ça te plait. Satan pense et ne peut pas être comparé à un virus, c'est tout.