Toutes et tous en grève le 7 septembre 2010 ! Et au-delà !

Manifester durant une période de travail a un cout pour le manfestant: il n'est pas payé, et quand t'es smicard, par les temps qui courrents, quelque heures de payées en moins sur ton salaires c'est un investissement important.

De plus, grever pendant ces vacances n'a aucun sens puisque du coup ta "greve" n'impacte pas sur la vie economique et si tu n'impactes pas sur l economiques, le politique ne bouge pas.

heu une grève c'est un arrêt du travail.... ça marche pas pendant les vacances donc.... sans compter que beaucoup de PME ferment en août et que je vous rappelle que si la SNCF a le malheur de faire grève un jour de départ en vacances, le cheminot devient l'ennemi public à abattre. Et puis c'est un peu le seul plaisir qu'il nous reste et même le gouvernement est en vacances alors ça n'a aucun sens.

Voir la grève comme un arrêt du travail est bien la preuve de son inefficacité... Une grève est une rupture momentanée des fonctions vitales d'un organisme. En d'autre terme, c'est coller un flingue sur la temps du gars en face en lui disant : "bon, maintenant, tu m'écoutes !".

La grève est un affrontement sensé mener au dialogue qui prends en compte des composantes comme l'éventuel endommagement du système qu'on affronte. Elle prends aussi en compte le fait qu'elle ne débouchera pas forcément sur le dialogue puisque la grève est un moyen violent de se faire écouter.

Aussi la grève doit porter un message clair et unique, et être dirigée vers l'organisme qui détient le pouvoir de mettre en application une l'idée. Et l'idée en question doit être de préférence bonne... Elle doit rentrer dans un processus de dialogue préalable, moins violent. C'est un dernier recours, après celui là, il n'y a plus rien, et il devient particulièrement consternant que l'usage d'une grève soit ainsi détourné...

Pour la SNCF, son image ainsi que sa fiabilité sont des fonctions vitales. Une grève est donc d'autant plus pertinente qu'elle tombe pendant les départs en vacances.

CEPENDANT : lorsque la grève est clairement un abus, c'est à dire qu'il n'a pas été tenté de l'éviter, ou alors qu'elle se dirige vers le mauvais organisme ou qu'elle propose des idées qui ne sont pas viables ou même applicables, alors, elle perd toute sa pertinence et alors les usagers ont raison de ne pas s'en prendre à la SNCF, mais aux cheminots...

Concernant les PME ainsi que le public, la période qui précède les vacances est une période clef et vitale durant laquelle se déroule beaucoup de choses importantes comme la cloture de dossier ou l'admission d'élève ou l'organisation de conours, ... Bloquer ces fonctions est très dangereux pour la survit d'une entreprise comme pour la survit d'un organe public, alors il ne faut pas prendre la grève à la légère. L'organisme se retrouve devant une situation de crise grave qui l'oblige à annuler ses vacances, d'une part, et d'un autre coté à agir vite... encore une fois, a condition qu'il puisse agir... Il est inutile de faire grève pour les salaires dans une PME qui est en faillite...

La grève n'est pas l'action de personnes qui se bornent à vouloir tout casser, je le rappelle elle est sensé mener au dialogue et un dialogue se fait dans les deux sens... On a écouter ce que l'autre a à dire, et ce même avant de faire la grève... pour comprendre les blocage, les impossibilités, et mettre au point une vraie idée, souvent un compromis. SI ce compromis n'est pas accepté par l'organisme qui a les pouvoir de le mettre en place, alors, on lui met un flingue sur la tempe... mais pas avant...

L'action prévue le 7 ne rentre pas dans un cadre tel que je le décris, en tout cas, je ne trouve pas... Alors pour moi, ce n'est pas une grève, c'est un fiasco.

il s'en fout pas, au contraire...

Il lance des idées de lois comme ça, tâte le terrain et si ça passe bien il tente, sinon il recule.

y'a plein d'exemples et le dernier en date c'est celui concernant les impôts et les APL des enfants étudiants.

quand je dis qu'il s'en fout, je veux dire par là que s'il était un homme d'état digne de ce nom, il ne lancerait pas, comme tu dis justement, des idées merdiques en l'air pour voir si ça prend, il commencerait par se demander où est l'intérêt de la nation

mais bon, les français ont voté pour lui en connaissant le programme, hein?

la grève est un moyen violent de se faire écouter.

Les lois sont parfois de moyens violent d'imposer une volonté gouvernementale contraire à la volonté du peuple qu'elles sont censées servir.

La greve est alors de la légitime defense.

On se gausse !

La France n'est pas en péril pour une grève, faut arrêter les fantasmes néo libéraux. T'as vu la France en faillite ? C'est pas encore l

La manifestation, quant à elle, est un moyen de bien montrer la puissance de la grève et la porte parole des revendications... pas un simple défilé...

On se gausse !

La France n'est pas en péril pour une grève, faut arrêter les fantasmes néo libéraux. T'as vu la France en faillite ? C'est pas encore la Grèce ici.

Le fiasco, c'est quand on est soumis, l'échine courbe, et qu'on ferme sa gueule. Là oui, c'est l'échec total.

L'action du 7, c'est pour signifier notre refus de laisser les têtes pensantes libérale gérer nos vie pour leur seul profit. Moi ça me parait essentiel.

Et je suis profession libérale, j'ai pas pris de vacances cet été, alors je me fiche de savoir si la grève est en septembre ou en juillet. Mais c'est un mouvement de masse, alors autant planifier cela quand il y a le plus de personnes disponible, c'est pas pour gratter une journée de travail. Quand je bosse pas, j'ai pas de flouze.

On se gausse !

La France n'est pas en péril pour une grève, faut arrêter les fantasmes néo libéraux. T'as vu la France en faillite ? C'est pas encore l

Excuse moi, mais il me semble que tu ne comprends pas tout à fait ce qu'est une grève dans ce cas... Une PME qui ne rends pas ses rapports ou ne boucle pas ses projets dans les temps est en faillite assurée. Un état dont les fonctions public ne tourne pas est en faillite assurée...

La principale fonction vitale d'un système capitaliste est l'économie... un grève est sensé la bloquée... donc, l'état est en peril, oui...

Les lois sont parfois de moyens violent d'imposer une volonté gouvernementale contraire à la volonté du peuple qu'elles sont censées servir.

La greve est alors de la légitime defense.

Intervention obligatoire là... Une volonté gouvernementale contraire à la volonté du peuple ? Ah bon? Comment tu prouves ça par exemple?

L'action du 7, c'est pour signifier notre refus de laisser les têtes pensantes libérale gérer nos vie pour leur seul profit. Moi ça me parait essentiel.

3eme tour social, c'est bien ce que je dis. Et ça vient parler de démocratie.

Il y avait des élections en 2007 pour ça...

Les lois sont parfois de moyens violent d'imposer une volonté gouvernementale contraire à la volonté du peuple qu'elles sont censées servir.

La greve est alors de la légitime defense.

Oui, sauf que "la grève" ne signifie rien si elle n'est pas dirigée contre une action gouvernementale particulière. Une grève contre tout ne sert à rien. Combien même le gouvernement serait disposé à nous écouter... qu'on n'aurait pas grand chose à lui dire a part : "je suis pas content..."

La manifestation, quant à elle, est un moyen de bien montrer la puissance de la grève et la porte parole des revendications... pas un simple défilé...

ça, c'est la théorie

en réalité, c'est tout et n'importe quoi

suis d'accord avec toi pour qu'on n'en fasse pas un fourre-tout

mais c'est comme ça que ça se passe

ensuite, tu as les pontes des syndicats qui passent une semaine à refaire les comptes des pourcentages de manifestants

je me marre

Attend, c'est une contrainte le militantisme ? c'est ça que tu me dis ?

Bah mince alors, et moi qui pensait que c'était une histoire de valeur, d'engagement, de politique... zut je me suis trompé.

Evidement que je suis pour que les gens profitent de leurs vacances, c'est pas moi qui veut les faire aller dans la rue pour tout et n'importe quoi.

Je ne suis pas militant, mais si un jour je devais aller manifester pour défendre telle ou telle valeur que je saurais menacer (face à l'extremisme par exemple), tu peux me la mettre un dimanche ou pendant mes vacances : les valeurs que je défendrais primeront sur tout le reste !

Mais là, ça fait de la pub pour choper des adhérents hein, faut pas croire, les organisation syndicales fonctionnent comme des partis politique à ce niveau là.

Amusant, personne ne me répond là...

Tu peux aussi bien énumérer toutes les réformes qu'on n'a pas faites (mais qu'on aurait du), c'est de la démagogie.

Aujourd'hui, la lutte dans la rue c'est juste le 3eme tour social d'une élection présidentielle. C'est même dit à chaque défaite des courants de gauche "on va se revoir dans la rue". Viens pas me parler de démocratie, c'est totalement risible.

Et là, rien non plus ! ?

On se gausse !

La France n'est pas en péril pour une grève, faut arrêter les fantasmes néo libéraux. T'as vu la France en faillite ? C'est pas encore l

La France n'est pas en faillite , c'est une faillite !

L'action du 7, c'est pour signifier notre refus de laisser les têtes pensantes libérale gérer nos vie pour leur seul profit. Moi ça me parait essentiel.

Moi aussi... mais tu crois que l'action du 7 va faire démissionner qui que ce soit ? ...

Et je suis profession libérale, j'ai pas pris de vacances cet été, alors je me fiche de savoir si la grève est en septembre ou en juillet. Mais c'est un mouvement de masse, alors autant planifier cela quand il y a le plus de personnes disponible, c'est pas pour gratter une journée de travail. Quand je bosse pas, j'ai pas de flouze.

Comme théoriquement personne... Et c'est exactement la raison pour laquelle une grève DOIT être constructive et mené au dialogue (par l'affrontement, certes, mais direction le dialogue). Une grève uniquement pour l'affrontement va épuiser tes ressources, et un moment tu sera bien obliger de manger... alors, tu retourneras dans ton cabinet, et ça... c'est un fiasco...

Je ne suis pas fan des grandes centrales syndicales, promptes à se coucher par terre contre quelques cadeaux.

Je vous rappelle que le CPE fut abrogé suite à la grève, et qu'en règle générale, toutes les avancées sociales ont dû être arrachées par le conflit. Vous croyez que les tenants du pouvoir sont là pour votre bienêtre ? Ils sont là pour vivre dans les ors de la république sur notre dos.

ça, c'est la théorie

en réalité, c'est tout et n'importe quoi

suis d'accord avec toi pour qu'on n'en fasse pas un fourre-tout

mais c'est comme ça que ça se passe

ensuite, tu as les pontes des syndicats qui passent une semaine à refaire les comptes des pourcentages de manifestants

je me marre

Oui, c'est ce que sont devenus les syndicats : des organes de politiques interne, ce qu'ils ne sont pas sensé être... On a trouvé le moyen de les priver de leur puissance sans pour autant les détruire... Sont fort nos politique, et pas si con que ça...

Je ne suis pas fan des grandes centrales syndicales, promptes à se coucher par terre contre quelques cadeaux.

Je vous rappelle que le CPE fut abrogé suite à la grève, et qu'en règle générale, toutes les avancées sociales ont dû être arrachées par le conflit. Vous croyez que les tenants du pouvoir sont là pour votre bienêtre ? Ils sont là pour vivre dans les ors de la république sur notre dos.

Les avancées sociales les plus importantes ont été arrachées par le vote, en 1936...

Je ne suis pas fan des grandes centrales syndicales, promptes à se coucher par terre contre quelques cadeaux.

Je vous rappelle que le CPE fut abrogé suite à la grève, et qu'en règle générale, toutes les avancées sociales ont dû être arrachées par le conflit. Vous croyez que les tenants du pouvoir sont là pour votre bienêtre ? Ils sont là pour vivre dans les ors de la république sur notre dos.

Je suis d'accord avec le principe, PDP, tu le sais surement... Par contre, je ne suis pas d'accord avec le moyen... Nous avons une arme extrèmement puissante dans nos main : la grève... ne la gâchons pas.

Aaltar, je ne suis pas syndiqué. Je me bouge quand je suis concerné ou touché par une cause. Je t'ai répondu que j'étais pas en vacances, mais qu'il fallait du poids donc fédérer un maximum de gens dans un minimum de temps.

La démocratie est morte mon pauvre, tu votes pour un programme qui ne sera jamais appliqué, et on te colle un argument de légitimité pour faire passer des horreurs sur les Roms ou le bouclier fiscal, sur les retraites. Personne n'a voté pour ça.

Je ne suis pas fan des grandes centrales syndicales, promptes à se coucher par terre contre quelques cadeaux.

Je vous rappelle que le CPE fut abrogé suite à la grève, et qu'en règle générale, toutes les avancées sociales ont dû être arrachées par le conflit. Vous croyez que les tenants du pouvoir sont là pour votre bienêtre ? Ils sont là pour vivre dans les ors de la république sur notre dos.

Tu me parles de quoi ? d'avancée sociale sur le CPE ?

Bon, je vais pas remettre le débat passée en route mais j'ai le souvenir d'une émission de télé, autour de la table, les responsables étudiants et toute la grande bouffonerie, un jeune de quartier, des patrons. Viens le tour du jeune de cité de s'exprimer et lui il dit quoi du CPE. "non mais moi je vous écoute mais je ne comprends rien, moi, j'en veux bien un CPE si ça peut me permettre d'entrer dans une entreprise pour aller montrer que je veux bosser".

Avancée sociale ? c'est ça que tu me dis. J'espère que le mec en question qui était franchement désolé a trouvé du travail depuis mais sur le moment, la seule préocupation c'était surtout des petites précautions de bourgeois prémachés du PS. La force politique de gauche qui consciste à mettre les jeunes dans la rue n'a jamais été représentative d'un véritable combat social. Ceux qui sont restés sur cul sur le trotoir au moment du CPE : ceux qui n'avaient pas de travail, pas les petits étudiants, fils de mai 68 et de bobo 2000.

Aaltar, je ne suis pas syndiqué. Je me bouge quand je suis concerné ou touché par une cause. Je t'ai répondu que j'étais pas en vacances, mais qu'il fallait du poids donc fédérer un maximum de gens dans un minimum de temps.

La démocratie est morte mon pauvre, tu votes pour un programme qui ne sera jamais appliqué, et on te colle un argument de légitimité pour faire passer des horreurs sur les Roms ou le bouclier fiscal, sur les retraites. Personne n'a voté pour ça.

Pourquoi tu crois que je ne vote pas ?

J'ai l'air de quelqu'un qui ne se sent pas concerné par les questions de société ou d'être con au point de ne rien y comprendre ?

Ca ne me dispense en rien d'avoir un avis à respecter.

La démocratie est morte mon pauvre, tu votes pour un programme qui ne sera jamais appliqué, et on te colle un argument de légitimité pour faire passer des horreurs sur les Roms ou le bouclier fiscal, sur les retraites. Personne n'a voté pour ça.

Certes, sur ce point je suis obliger de constater que tu as en partie raison... en partie simplement parce que j'ose espérer que la démocratie n'est pas morte, qu'elle est juste absente pendant que certains parlent en son nom.