à Alcina:

je ne reprends pas ce que tu dis point par point, je n'en vois pas l'interêt, on ne va pas passer la journée à faire des résumés inutiles

la plupart de mes posts ne s'adressaient pas à toi

et si tu as eu l'impression que certains t'étaient adressés, c'est faux, j'ai moi aussi répondu d'une façon générale, comme toi

quant aux propos mal sonnants échangés entre Galadria et moi, je ne considère pas ça comme un épisode dont nous pouvons être fiers, lui et moi, donc, c'est pas la peine d'en faire un fromage, et encore moins un argument

Les immigrés " 1ère génération " ont fait leur boulot, de parents aussi bien que possible : enfants scolarisés, résultats scolaires honorables, intégration. Ca s'est gâté avec la 3ème génération, quand ils ont compris, comme je viens de le dire au mal-poli, qu'ils seraient toujours tricards dans leur propre pays, la france.

Ca fait longtemps qu'on leur fait comprendre, subtilement mais concrètement, qu'ils sont français, oui, mais. A force, ils ont la haine et je les comprend. ça me paraît même une réaction assez salubre.

C'est comme ça qu'ils en arrivent à se nuire à eux-même, à s'auto-détruire en quelque sorte, en démolissant en effet leur lieu de vie, en brûlant les bagnoles de leurs voisins, en caillassant les pompiers, les voitures du SAMU, etc. Preuve qu'ils n'ont plus d'autres moyens de se révolter que de se retourner contre eux-mêmes.

Version fataliste.

Certains l'ont été beaucoup moins, et s'en sont sorti de belle manière.

A Nimes, mon voisin d'origine algerienne à la ZUP nord, a sorti ses 6 enfants, il était ouvrier et smicard.

Ils sont ingenieurs, médecins etc...

Eh oui, personne ne sort après 20 h 00 sauf l'été, resultats obligatoires à l'école, apprentissage du respect, qui passe par une connaissance du français, sa langue, us et coûtumes, ne pas être communautarisé lui-même, c'était ça mon voisin, et c'était un homme très respecté dans tout le quartier...

Personne lui demandait de se bourrer la gueule le 14 juillet ou d'abandonner quoi que ce soit question religion.Et personne ne lui a demandé d'elever ses enfants aussi durement, juste de se mettre à un niveau minimum lui-même pour donner plus de chance à sa progeniture en France.

1ere , 2è....10è generation, c'est de la foutaise.

Toutes les generations se cotoient.

Ou alors il faudrait nous expliquer que l'immigration de masse a stoppé a telle ou telle date, que la 1ère génération est venue à telle date, et ensuite etc... et là je pense que peu de gens suivront ton raisonnement.

Y'a un renouvellement perpétuel de l'immigration.

Le système d'immigration tue l'immigration elle-même.

Ceux qui brûlent des voitures ou autres ne sont pas des malheureux, rien à voir avec un quelquonque problême social, et les emeutes à Nimes me l'ont prouvé, RIEN A VOIR DU TOUT, excuses permanentes et blablas.

Cette infantilisation des immigrés et de leurs fils plumitifs est une catastrophe.

les seuls à avoir eu des resultats (toujours dans mon ancien quartier) sont des educateurs qui leur foutait des coups de pied au cul, ne les assistait pas et les amenait à se sortir les doigts du cul plus que de miauler à tout va.

Etablissons egalement la liste de toutes les petites crevures qui cumulent les condamnations sans avoir encore fait un jour de prison...Ton intervention passera pour inconstructive...

Les erreurs des uns n'excusent pas celle des autres...

C'est un peu facile quand même...

Comme si, de surcroît, qu'à gauche on n'avait jamais profité de la politique judiciaire des yeux fermés...Niark niark....C'est beau la naïveté à l'oeuvre...

Ah ben pourtant ici c'est bien de sa qu'il s'agit puisque X à voler 1 millions,ont ne doit pas s'occuper de Y qui en a voler moins alors que les deux doivent payer..

Ensuite comme ont dit " ce sont les petits sous qui font les gros sous" ou "qui vole un ¿uf vole un b¿uf" ..

Notre pays est en proie non pas aux voyous ou racaille mais aux excuseur qui trouve des excuses parfois à l'inexcusable " si il fait sa,c'est parce que l'ont lui à fait sa donc c'est légitime" ben voyons,tient,moi qui suis pauvre,je vais aller buter mon banquier,lui prendre la caisse et si les flics sont là bah j'en tuerais un ou deux,normal,je suis pauvre " pathétique...

Gauche et droite= gros bandit qui ne tiennes pas leurs promesses que faire? continuer comme cela ? ou tout pété ?

"Depuis le temps qu'ils nous prennent pour des cons, avouons quand même qu'on est vraiment des cons..."

COLUCHE ( "2 heures moins le quart avant Jésus Christ")

et si la justice, au lieu de perpétuellement se mettre en opposition, les soutenait en leur accordant au moins la reconnaissance de leur travail, ce qui est loin d'être le cas?

La différence entre un énervé vivant dans l'obscurantisme urbain et un autre gosse un peu plus sérieux, c'est que le second, s'il cherche du boulot et qu'il galère pour en trouver, il en déduira simplement que c'est pas évident, que le système fonctionne de telle façon que ça implique ce genre de galère. Bref, que c'est mal foutu, le monde n'est pas parfait. Le premier, l'énervé, en déduira que le système le fait exprès pour l'emmerder et que donc il faut casser la gueule au système (et pour l'énervé, ça veux dire s'en prendre à tout ce qui représente de près ou de loin une autorité : police, justice, gouvernement, patron, éric Zemmour, etc). Tu peux faire l'analogie avec un type qui commencerait à s'exciter sur son ordinateur avec un marteau parce que son Windows a buggé tout en exigeant de lui qu'il se remette à fonctionner, c'est plus ou moins du même ordre...

Bibiii

Nom de Dieuuuuuu....!!!

Alors moi aussi, il m'arrive d'être un "Djeuns wesh wesh"....???

Version fataliste.

Certains l'ont été beaucoup moins, et s'en sont sorti de belle manière.

A Nimes, mon voisin d'origine algerienne à la ZUP nord, a sorti ses 6 enfants, il était ouvrier et smicard.

Ils sont ingenieurs, médecins etc...

Eh oui, personne ne sort après 20 h 00 sauf l'été, resultats obligatoires à l'école, apprentissage du respect, qui passe par une connaissance du français, sa langue, us et coûtumes, ne pas être communautarisé lui-même, c'était ça mon voisin, et c'était un homme très respecté dans tout le quartier...

Personne lui demandait de se bourrer la gueule le 14 juillet ou d'abandonner quoi que ce soit question religion.Et personne ne lui a demandé d'elever ses enfants aussi durement, juste de se mettre à un niveau minimum lui-même pour donner plus de chance à sa progeniture en France.

1ere , 2è....10è generation, c'est de la foutaise.

Toutes les generations se cotoient.

Ou alors il faudrait nous expliquer que l'immigration de masse a stoppé a telle ou telle date, que la 1ère génération est venue à telle date, et ensuite etc... et là je pense que peu de gens suivront ton raisonnement.

Y'a un renouvellement perpétuel de l'immigration.

Le système d'immigration tue l'immigration elle-même.

Ceux qui brûlent des voitures ou autres ne sont pas des malheureux, rien à voir avec un quelquonque problême social, et les emeutes à Nimes me l'ont prouvé, RIEN A VOIR DU TOUT, excuses permanentes et blablas.

Cette infantilisation des immigrés et de leurs fils plumitifs est une catastrophe.

les seuls à avoir eu des resultats (toujours dans mon ancien quartier) sont des educateurs qui leur foutait des coups de pied au cul, ne les assistait pas et les amenait à se sortir les doigts du cul plus que de miauler à tout va.

Non. Ce n'est pas que l'immigration de masse a stoppé à telle ou telle date, c'est que l'amalgame est fait entre des français issus de l'immigration des années 60, disons pour faire simple, et des immigrés plus récents, sans-papiers éventuels etc.

Hors, les problèmes des banlieues-dortoirs de la banlieue parisienne concerne des français, ou des immigrés entrés en france en toute légalité, pour autant qu'ils se soient vus attibuer des HLM, ce dont je ne suis pas convaincue. Est-ce-qu'on peut dire les choses plus clairement ? Je crois pas. Tout discours discriminant les habitants de ces cités est du racisme pur. Il y a , oui, délinquance dans ces quartiers comme partout ailleurs en france, et d'autant plus que la population est extrèmement concentrée, simple phénomène statistique.

La solution proposée par certains qui consiste à diluer ces populations en les disséminant partout en france est un pur aveu.

Bien sûr que les enfants d'immigrés s'en sortent pour beaucoup , grâce à leurs parents, et d'autres moins, et où est la différence avec les de souche ?? Est-ce que tous les enfants français de souche finissent à l'ENA ou Sciences Po ? Certes non. Est-ce-que certains d'entre eux sombrent dans la délinquance, certes oui.

Faut-il envisager de déchoir de la nationalité française toute personne ayant commis un délit ? Y compris les petits blancs qui font dans le trafic de came, les aggressions etc ?

Je ne vois pas où est l'infantilisation dont tu parles, comme si les français issus de l'immigration avaient l'obligation de réussir, de se tenir à carreaux, de ne pas être au cho^mage, de ne pas bénéficier de prestations sociales.

Double peine, en, quelque sorte.

Toujours prouver qu'on la mérite, la nationalité française, en faisant mieux que les autres.

Mets-toi une journée dans la peau des maghrébins d'origine, et imagine ce que tu entendras dire de ta communauté à la radio, à la télé, dans les journaux, dans la rue, la plupart du temps. Je ne comprend même pas comment ils supportent ça.

Donc, je n'infantilise pas des gens pour qui j'ai le plus profond respect, qui ont les nerfs particulièrement solides, et prennent garde à na pas céder aux provocations qui leur sont infligées à longueur d'année, dès que le besoin d'une petite diversion se fait sentir.