Le problème Tchétchène

déjà kusana,tu es bien placée pour en parler

+ 1 .

Et je t'avoues Kusana que je pensais, comme beaucoup d'autres français je pense, que ce conflit était terminé, tant on l'a mis dans le sac à oubliettes.

nan j'étais sérieux, plusieurs liens sont morts...

il reste des infos, mais c'est pas d'actualité en effet (faut regarder wikipédia pour s'informer )

Je ne sais pas si des livres français existent sur le sujet, mais des livres anglais sur le travail par exemple de Anna Politkovskaïa existe si cela vous intéresse. Il y aussi ses articles en russe si certains d'entre vous arrive à le lire, je vous en traduirais sur le sujet si vous voulez, après internet n'est pas une source fiable à 100% vu qu'on peut faire dire tout et n'importe quoi à ce genre de document, notamment sur wikipedia... d'ailleurs excuse moi Toto d'avoir mal compris ce que tu m'as dis ou je pensais que tu te moquais. Merci pour vos interventions en tout cas!

ce n'est pas la journaliste qui a été assassinée?

Oui elle fut assassinée le 7 octobre 2006 de 4 balles dans le corps alors qu'elle rentrait chez elle.

je m'en souviens

ça me parle...

mais c'est possible qu'il y est des éléments résistants présentés comme des terroristes

Il y a des mouvements terroristes la bas. Comme à chaque endroti ou des musulmans sont touchés, les groupuscules terroristes islamistes en profitent.

Je ne sais pas si des livres français existent sur le sujet, mais des livres anglais sur le travail par exemple de Anna Politkovskaïa existe si cela vous intéresse. Il y aussi ses articles en russe si certains d'entre vous arrive à le lire, je vous en traduirais sur le sujet si vous voulez, après internet n'est pas une source fiable à 100% vu qu'on peut faire dire tout et n'importe quoi à ce genre de document, notamment sur wikipedia... d'ailleurs excuse moi Toto d'avoir mal compris ce que tu m'as dis ou je pensais que tu te moquais. Merci pour vos interventions en tout cas!

Y a pas grand chose en France non. Le Kosovo interessait plus pour les gauchiste vus l'histoire que nous avons en communs avec la Serbie. La Palestine... c'est devenus l'ode aux larmoyances médiatique... mais la tchétchènie non, ça n'a jamais bien intéressé. Et puis il y a bien sur les relations politique et économique que les pays comme la France doivent entretenir de façons bénéfique.

Tu disais que tu avais un membre de ta famille qui à fait la guerre la bas du coté Russe? Il t'a déjà raconté ce qu'il avait vécu?

La France est la Tchétchénie sont des alliés de longue date, et même si durant la Guerre Froide, tout n'était pas obligatoirement rose, depuis l'époque des Tsars ce sont des alliés donc en effet cela doit jouer sur ce cas. Sinon oui un de mes oncles a fait la Guerre en Tchétchènie en 1999, c'était alors la seconde guerre dans la région. Il m'en a parlé vu qu'il sait que je travaille dessus comme sujet à présenter pour mes cours, pour autant et par respect pour lui je ne préfère pas entrer dans les détails, je me sens capable de dire ce qu'il a vue mais je ne parlerai pas de ce qu'il a fait ou non durant le conflit vu que c'est assez privé, j'espère que tu peux comprendre!

Non je parlais des relations entre la France et l'ancien royaume de Serbie qui date du de la fin du XIXe et du début du XXe siècle. J'ignorais que la France et la Tchétchènie avait été des alliés historiques.

éa aurait été intéressant. Mais je comprend tout à fait, j'imagine ce qu'il a vécu. Mon oncle avait fait la guerre d'Algérie, après trente année il ne s'en était jamais vraiment remis et avait toujourd refusé de parler de ce qu'il avait vu et fait.

Oui oui j'avais bien compris pour l'alliance entre la Serbie et la France, et pour l'alliance historique, je parlais de la Russie et de la France, excuse moi je me suis mal exprimée!

Sinon on peut comprendre ses anciens combattants, même si on voit des vidéos, des témoignages et autre démonstration de ce qu'il y a eu dans tel ou tel conflit, je pense qu'on ne peut pas comprendre ce que c'est, même moi qui m'intéresse au sujet depuis maintenant longtemps, qui a eu l'occasion de discuter avec des soldats l'ayant fait, d'avoir lu, vue de nombreuses choses sur le sujet, je pense ne pas être à même de m'imaginer toute l'horreur d'un conflit!

Oui oui j'avais bien compris pour l'alliance entre la Serbie et la France, et pour l'alliance historique, je parlais de la Russie et de la France, excuse moi je me suis mal exprimée!

ok

Sinon on peut comprendre ses anciens combattants, même si on voit des vidéos, des témoignages et autre démonstration de ce qu'il y a eu dans tel ou tel conflit, je pense qu'on ne peut pas comprendre ce que c'est, même moi qui m'intéresse au sujet depuis maintenant longtemps, qui a eu l'occasion de discuter avec des soldats l'ayant fait, d'avoir lu, vue de nombreuses choses sur le sujet, je pense ne pas être à même de m'imaginer toute l'horreur d'un conflit!

Tu a tout à fait raison. Aujourd'hui la guerre est devenu un spectacle grand public en direct à la télé. C'est devenu un divertissement sur le net. On s'en sert d'une nouvelle manière pour toute sortes de propagandes. Et on ignore ou oublie ce que c'est en réalité.

Je vais encore passé pour un vieux con, mais, on est devenus trop embourgeoisé. Deux générations qui n'ont pas connus de guerres, c'est à la fois une avancé humaine sans équivalent, mais aussi le début de nouveaux problèmes.

Mais je m'égare.

Après je ne souhaite aucunement qu'une guerre se déclenche ni maintenant ou à l'avenir mais je suis assez d'accord avec toi même si je n'emploierais pas les mêmes mots! Mais bon nous sommes hors sujet donc ne continuons pas! Je me suis renseignée par contre via des sites de vente en ligne français et les écrits de Anna Politkovskaïa existent en France sous forme de livre, je ne sais plus combien il y en a mais tous traites de la Russie de Poutine ou de la Tchétchénie et visiblement, pour ceux qui n'ont pas les moyens, il y aussi les versions poches pour des prix inférieurs à 8/9 euros donc je vous les conseilles si vous voulez en découvrir un peu plus sur la face caché du conflit. Tous ses écrits sont authentiques et je pense qu'en France on ne peut pas avoir plus représentatif de ce qu'était le conflit et de ses conséquences.

Un très beau reportage "Lettres à Anna" peux déjà faire comprendre.

Et un petit livre Comité Tchétchènie "Dix clefs pour comprendre" de Sophie Shibab et on comprend bien mieux les enjeux

http://www.dailymotion.com/video/x11xba_ch...hetchenie_music

désolée pas pu mettre directement la vidéo

Tchétchènes: Moscou encore condamné

La Cour européenne des droits de l'Homme a condamné aujourd'hui la Russie à verser 450.000 euros aux proches de huit Tchétchènes enlevés à leur domicile ou arrêtés sur la voie publique et disparus depuis. Le 8 janvier 2000, Ousman Mavlouïev qui se rendait à pied de la capitale Grozny au village où séjourne son épouse, a été arrêté à un barrage routier par des militaires et emmené de force dans un véhicule militaire. Le 18 septembre 2000, six habitants de Grozny ont été enlevés à leur domicile de Grozny par un groupe d'hommes armés en tenue de camouflage et parlant russe sans accent. Les juges de Strasbourg ont conclu aujourd'hui à une violation du droit à la vie et de l'interdiction des traitements inhumains et dégradants. Ils ont également constaté des violations de l'article 5 (détention non reconnue) et de l'article 13 (droit à un recours effectif) de la Convention européenne des droits de l'homme.

La Russie a été condamnée à verser un total de 420.000 euros aux proches parents des sept disparus pour dommage moral. Elle par ailleurs été condamnée dans une autre affaire à verser 30.000 euros à la mère d'un Tchétchène enlevé en juin 2004 en Ingouchie voisine, par des hommes armés et en tenue de camouflage au domicile de proches dans le village de Sleptsovskaïa. Le 10 juin, la Russie avait déjà été condamnée par la Cedh à payer 320.000 euros aux proches de huit Tchétchènes enlevés à leurs domiciles par des soldats russes et présumés morts entre leurs mains. Moscou a été condamné plus de 150 fois à Strasbourg pour des exactions dans le Caucase russe, concernant plus de 200 personnes "disparues", la plupart en Tchétchénie. D'après l'ONG "Russian Justice Initiative", aucun responsable de ces actes n'a jamais été traduit devant les tribunaux. Plus de 260 plaintes concernant des exactions présumées sont encore en cours de traitement à Strasbourg.

Source: Le Figaro

Encore une condamnation, mais bon ça ne sert à rien, il faut faire autre chose. C'est un peu comme le Tibet, on n'en parle plus depuis les Jeux Olympiques, la Israël, c'est finish plus personne n'en parle dans les médias ou presque pour ce qui c'est produit, je ne dis pas qu'il ne faut pas radoter pendant trois ans mais bon les gens (je parle en terme général) ne s'intéresse à ce genre de problème que lors d'un évènement tragique ou non. Enfin bref!