Bataille de chiffons à cause de la loi contre le niqab

A quoi pouvait-on s'attendre, loi de merde, réaction de merde.

Il suffit de lire l'article...

c'est une discussion houleuse sur cette loi qui a entraîner la dispute.

:D

Mais oui, c'est vraiment la solution qu'elle reste enfermée chez elle ...

Cette loi ne résoud vraiment rien. Pour celles qui le portent librement, c'est leur enlever une partie de leur liberté de culte, et pour celles qui sont forcées par leur mari/leur famille a le porter, ça ne fait que les confiner chez elle ... Mais bien sur on s'en fout, ça n'offensera plus les pauvres yeux des bons français ...

:D

Liberté de culte??? Ah et c'est écrit dans quel texte religieux l'obligation de porter la burka?

La liberté de culte, ce n'est pas juste le droit de faire ce que la religion ordonne par écrit.

Non, c'est la liberté de pratiquer son culte selon ses convictions et ses croyances. Par exemple, se confesser, n'est pas une obligation dans la religion chrétienne, et la Bible ne parle pas de confession. Pourtant, même si ce n'est ni obligatoire ni écrit, interdire la confession serait une atteinte à la liberté de culte.

La liberté de culte protège aussi les pratiques non-obligatoire et non-écrites.

PS : Certains mouvements, notamment le salafisme, considèrent que Dieu a ordonné de porter le niqab. Il s'agit donc, dans certains mouvements minoritaires de l'islam, d'une obligation religieuse.

Oui cette loi à venir est totalement inutile, il existe déjà des lois délibérant sur la façon d'être et de se comporter dans l'espace public : le fait d'avoir le visage caché en fait partie, suffit juste d'appliquer.

C'est comme cela que les stagiaires ont obtenu un salaire minimum de 30% du SMIC : ils ont manifesté masqué pour réclamer cet avantage. Voir le site officiel de "génération précaire".

Si la loi leur avait interdit de manifester masqué, ils n'auraient pas pu avoir ces 30% du SMIC (qui aurait risqué de fouttre en l'air sa carrière en manifestant à visage découvert ?).

Une des femmes du polygamme de Nantes a été arrété parce qu'elle conduisait une voiture en bourqua. Comment se fait il qu'elle ait une voiture? Mere de plusieurs enfants, elle ne doit pas travailler (avec sa bourqua?) donc elle vit grace aux aides sociales : elle touche les allocs, l'allocation parent isolé, elle est logé dans une maison hlm pour un loyer surement proche de zero,elle ne paie pas d'impot. S'il n'y avait pas autant d'aide sociales, elle n'aurait surement pas pu avoir une voiture. Le mari aurait refléchi a 2 fois avant d'avoir 4 femmes et 12 enfants parce que s'il devait assumer seul toutes ces personnes sur son salaire, ils mangeraient des pates (ou de la semoule) tous les jours, ils n'auraient pas de voiture et il finirait le moi en calecon. Ca en ferait refléchir plus d'un de ceux qui voilent leur femme, leur font des enfants, leur interdise de travailler et ont le meme niveau de vie que des gens qui travaillent et paie des impots.

Ce polygame est chef d'entreprises (il dirige une boucherie, un magasin de taxiphonie, et un commerce de produits alimentaires en gros, il arrondirait d eplus ses fins de mois en temps que "marchand de sommeil"), il gagne plutôt bien sa vie je suppose. Pour plus d'information, voir Backchich.info.

Au passage, je rappelle que l'allocation de parent isolé a été supprimé en juin de l'année dernière. Cette accusation de fraude à l'API était en fait un mensonge de Hortefeux.

Sinon, je suis d'accord pour dire que les allocations ne sont pas distribuées de manière toujours très juste. Je pense qu'au delà d'un certain nombre d'enfants, il ne devrait plus y avoir d'allocations. Que la société aide chacun à satisfaire son désir naturel d'enfant, je trouve cela normal. Par contre, si quelqu'un veut beaucoup d'enfants, c'est à lui de se débrouiller pour assurer financièrement pour ses nombreux enfants.

Seuls les 4 premiers enfants devraient donner droit à des allocations.

Je trouve cette loi nécessaire; juste par sécurité et pour identification; la religion ne doit pas passer au dessus des lois de la République.

Bien sûr, cette loi n'était pas nécessaire. le gouvernement veut interdire le voile intégral, et magiquement, cette loi devient nécessaire pour notre sécurité.

Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, on sait très bien que cette loi n'est absolument pas prise pour des questions de sécurité.

Nissard > rappel pour la enième fois, il n'est pas écrit dans le coran que le voile intégral et obligatoire, c'est bien d'avoir les bonnes données en main avant de vouloir argumenter.

Pour la énième fois, je te rappelle qu'on a le droit de pratiquer un culte qui n'est pas dans le Coran. Le Coran n'est pas le livre de référence de la république française. La France autorise les pratiques religieuses qu'elles viennent du Coran, de la Bible, ou de toute autre source (dans certaines limites bien sûr).

Ainsi, peut importe que l'obligation du niqab ne provienne pas du Coran mais provienne plutôt de textes salafistes. Il s'agit d'obligation religieuse dans tous les cas.

Il suffit de lire l'article...

c'est une discussion houleuse sur cette loi qui a entraîner la dispute.

Non c'est le fait que des gens veuillent vivre comme en Afghanistan dans un pays qui vit autrement

Ce voile est une vraie provoc , faut pas s'étonner qu'il y ait des réactions

Non c'est le fait que des gens veuillent vivre comme en Afghanistan dans un pays qui vit autrement

Bref, tu inventes, tu déformes la réalité.

Bien sûr, cette loi n'était pas nécessaire. le gouvernement veut interdire le voile intégral, et magiquement, cette loi devient nécessaire pour notre sécurité.

Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, on sait très bien que cette loi n'est absolument pas prise pour des questions de sécurité.

Ah !

Et comment tu le sais ?

Monsieur la grenouille a donc la science infuse ?

Un article de TF1 sur le sujet "Je porte le niqab et alors ?"

Un extrait intéressant : Il n'y a pas de ben Laden derrière mon dos !" Kenza Drider n'est pas de celles qui se laissent marcher sur les pieds. Et ça s'entend. Cette citoyenne française d'origine marocaine parle avec fougue, ose l'humour et affiche une sacrée répartie. Son niqab "jamais ô grand jamais", elle ne le retirera. Avec, cette Avignonnaise de 30 ans, mère de quatre enfants se sent "sereine" et "épanouie". Sans lui, elle serait "comme nue", c'est dit. Pour Kenza, le niqab a été l'aboutissement d'un acheminement personnel et pas la rencontre "avec un groupe salafiste", ironise-t-elle. Et si certaines le portent sous la contrainte, Kenza dit n'avoir d'obligation qu'envers Dieu.

Dix ans qu'elle porte le voile intégral. Dans son quartier de la Grange d'Orel, ni regards suspicieux, ni réflexions désagréables. Kenza est connue de tous. "Certaines femmes qui ne portent pas le voile me disent que je suis encore plus libre qu'elles !" Ailleurs, quelques regards curieux mais c'était tout, jusqu'à juin. Depuis la polémique lancée par les politiques, les choses changent : "les regards sont haineux, les insultes islamophobes, s'inquiète Kenza. C'est comme si avec cette question l'Etat avait autorisé les personnes à nous insulter." Pour elle, ce débat n'est rien d'autre qu'un moyen pour le gouvernement de "se faire pub" à l'approche des régionales. "Les Français oublient ainsi les problèmes plus graves : le chômage, le trou de la Sécu. Et quand on lui parle dignité de la femme, elle s'énerve : "Et celles qui sont dans la rue obligées de se prostituer ? Ce sont elles qu'il faut aider !"

C'est exactement cela : l'Etat a autorisé les gens à les insulter, d'où la bataille du magasin de chaussure.

Ah !

Et comment tu le sais ?

Monsieur la grenouille a donc la science infuse ?

Non, c'est juste une question de bon sens.

Tu crois sérieusement que Jean-François Copé qui dit "Il faut interdire le voile intégral" fait sa loi interdisant de se cacher le visage "pour des raisons de sécurité" ?

Un article sur les motivations de la loi : Voile intégral : Copé veut une loi "avant le mois d'août"

Copé, et les élus UMP disent explicitement que la loi va être prise pour interdire le voile intégral, même si, officiellement, c'est pour des raisons de sécurité publique.

Bref, je te trouve un peu naïf sur ce coup là de croire à la version officielle alors que même les élus UMP n'y croient pas.

Ah !

Et comment tu le sais ?

Monsieur la grenouille a donc la science infuse ?

non il a juste un cerveau et il s'en sert, trés bien d'ailleur.

Et bien tien, j'aimerais bien débattre avec cette femme et je lui répondrais que je la refuserai dans mon commerce tant qu'elle sera voilée.

Je préfère perdre une cliente plutôt que perdre ma recette.

C'est faux, cette femme ne souhaite pas vivre comme en Afghanistan.

Bref, tu inventes, tu déformes la réalité.

Qu'est-ce que tu en sais à partir du moment où ce sont les mêmes dogmes religieux et politiques qu'en Afghanistan (mouvance Tabligh proche du salafisme vu que la def est strictement la même dans la branche soit disant pacifiste)?

On a le droit en voyant ces bonnes femmes de penser à Belphégor car c'est tout à fait pertinent vu l'accoutrement , que ça leur plaise ou pas.

Si ces nanas veulent vivre en niqab qu'elles s'en aillent de ce pays et surtout qu'elles n'oublient pas leur barbu , ceux qui se proclament missionnaires de par leur mouvance

Et pour les témoignages , faut que tu lises le bouquin qui est sorti sur une ex femme voilée intégralement , c'est pas du tout la liberté qu'elle raconte , des années aprés elle a encore la trouille.

Un premier coup porté à la femme voilée par la cliente aurait suivi. Puis une claque en retour qui a touché la fille de l'avocate.

En prime , cette bonne femme a giflé quelqu'un la femme portant le niqab , si une de ces nanas me giflait, je lui rendrais sa gifle dans la demi seconde

Donc, tu approuves le fait que la femme en niqab ai répondu à la gifle donnée par l'avocate anti-niqab ?

tu crois que c'est la version de l'avocate ou celle de la femme au niqab qui est relatée ?

Faut se méfier des versions

Ouest France prend ses précautions d'ailleurs : Un premier coup porté à la femme voilée par la cliente aurait suivi

moi, si quelqu'un me gifle, ça part sans reflechir , c'est un stimulus reflexe

Je reflechis aprés dans ces cas là

Ils sont un peu cons avec leurs voiles sur les femmes.

Une femme n'est quand même pas pécheresse pour ne pas se mettre un voile sur la tête.

@saint thomas : Tu n'étais pas aussi méfiant quand tu affirmais que c'était la femme en niqab qui avait frappé en premier.

Et bien tien, j'aimerais bien débattre avec cette femme et je lui répondrais que je la refuserai dans mon commerce tant qu'elle sera voilée.

Je préfère perdre une cliente plutôt que perdre ma recette.

Et derrière, elle t'attaquerait en justice pour discrimination, et tu la viderais, ta recette, en dommages et intérêt ...

Nan mais sérieusement, c'est pas parce qu'elles ont une tente sur la tête que ce sont des monstres quoi :D

On a le droit en voyant ces bonnes femmes de penser à Belphégor car c'est tout à fait pertinent vu l'accoutrement , que ça leur plaise ou pas.

Si, en passant dans la rue à coté de toi, je trouve que tu es moche, t'estimeras-tu offensé si je cries "Hey maman, regarde, il est trop moche !" ?

Si ces nanas veulent vivre en niqab qu'elles s'en aillent de ce pays

En Niquabie ?

"Vivement une loi pour qu'on ne voit plus de Belphegor"

MDRRRR!! Ca se fait pas!!

Il y a aussi: "Tous unis contre les Ninjas Warriors".

Pas mal celle là aussi xD

:D :D

Liberté de culte??? Ah et c'est écrit dans quel texte religieux l'obligation de porter la burka?

Pour l'obligation de la porter par le mari ou la famille, c'est immonde et donc pour ne pas poser problème à la femme, ce qui se conçoit, il faut donc laisser faire (pas d'études et de travail envisageable)?

Oui cette loi à venir est totalement inutile, il existe déjà des lois délibérant sur la façon d'être et de se comporter dans l'espace public : le fait d'avoir le visage caché en fait partie, suffit juste d'appliquer.

Nissard > rappel pour la enième fois, il n'est pas écrit dans le coran que le voile intégral et obligatoire, c'est bien d'avoir les bonnes données en main avant de vouloir argumenter.

:D :D :D

Non c'est le fait que des gens veuillent vivre comme en Afghanistan dans un pays qui vit autrement

Ce voile est une vraie provoc , faut pas s'étonner qu'il y ait des réactions

:D :D :p

ben voilà tout est dit....

@saint thomas : Tu n'étais pas aussi méfiant quand tu affirmais que c'était la femme en niqab qui avait frappé en premier.

Celle au visage dissimulé, qui l'a entendue, réagit. Le ton monte. L'emploi du terme «Belphégor» dans la conversation envenime la situation. Selon la mère et sa fille, la femme au niqab gifle l'une d'elles, ce que cette dernière conteste, tandis que l'époux de la femme voilée et le personnel du magasin s'efforcent de calmer la situation..

Finalement, les trois femmes ont été conduites à la brigade de gendarmerie et deux plaintes ont été déposées, a confirmé le parquet: l'une pour injure à caractère ethnique, racial ou religieux, par la femme au niqab, l'autre pour violence sans ITT (incapacité totale de travail), par la mère et sa fille

http://www.liberation.fr/societe/0101636159-deux-plaintes-apres-

une-dispute-autour-d-un-niqab-en-loire-atlantique://http://www.liberation.fr/societe/01...oire-atlantique://http://www.liberation.fr/societe/01...oire-atlantique.

Tu remarqueras que Belphégor ne porte pas plainte pour violence , c'est l'avocate qui porte plainte pour la gifle

Derriére le mot tolérance y'a pas marqué nigaud , faut jamais se précipiter Grenouille , faut bien noter les temps des verbes des journaux

Comme je lai deja dit precedemment, on voit tout de meme plus de niqab en France que dans les pays du Maghreb...alors je dis non a cette loi pourrie mais je dis aussi non a la provocation...

C'est faux, cette femme ne souhaite pas vivre comme en Afghanistan.

Bref, tu inventes, tu déformes la réalité.

Hello ,

il déforme pas il constate ( nuance ) et je le suis dans ce sens

cette femme ne souhaite pas vivre comme en Afghanistan

Ah bon et comment le sais tu ? :D

C'est elle qui prend alors que c'est pas elle qui choisit!!!!Et quand on dit qui en a qui porte le voile par volonté,faut savoir qui a une pression derriére qui fait qu'elle accepte!!!

Bah oui c'est bien pour ça qu'à l'heure actuelle toutes les interviews de femmes sont toujours pareil ( le coran dit de le porter et bla bla bla ( le Coran a aucune ligne qui parle d'obliger la femme à porter le voile intégral ) donc à preuve du contraire elle le mette par volonté et même si le mari met la pression euh la femme a quand même des droits non ? Au moins celui de dire non peut être ? :D Donc si même ce point est pas respecté la femme musulmane est une victime de la vie avant d'être une femme !

Mon point de vue est :

Nous sommes en France bordel , je suis d'une région pas trop touchée par le phénomène mais ça me ferait chier de subir un tel spectacle quand je vais à la banque ou faire mes courses , qu'elless soient pratiquantes c'est tout à fait leur droit légitime mais de là à imposer ( par ce qu'on a pas trop le choix dans tout ça ) une femme vêtue de la tête au pied là c'est bon on est pas en Afghanistan ou un autre pays où le voile intégral est toléré / imposé ( au choix ) :D

Là ça tombe sur eux mais peu importe la religion je me fous de savoir en quoi mon voisin est croyant du moment qu'il me l'impose pas !

Le respect c'est dans les deux sens :D

Et derrière, elle t'attaquerait en justice pour discrimination, et tu la viderais, ta recette, en dommages et intérêt ...

Nan mais sérieusement, c'est pas parce qu'elles ont une tente sur la tête que ce sont des monstres quoi

Pas du tout car qu'est-ce qui me prouve que se ne soit pas un braqueur ?