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Unité 731


ptitelfeperdusurterre

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Membre, 112ans Posté(e)
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

Hier en me promenant sur le web, j'ai trouvé une vidéo

(âme sensibles s'abstenir!!!) sur l'unité 731 au Japon. J'avoue, j'en avais jamais entendu parlé et je trouve ça terrible d'ailleurs que l'on ne dénonce pas les atrocité, que l'on n'en parle pas au collège et au lycée. Avez vous des info sur cette période obscure de l'histoire?
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Membre, 44ans Posté(e)
Tillo Membre 605 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
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Bonsoir,

que l'on n'en parle pas au collège et au lycée

Il y a malheureusement beaucoup de points d'histoire que les professeurs ne peuvent pas aborder pendant les cours par manque de temps, seules ta "culture perso" et ta "soif de savoir" pourront te permettre d'approfondir.

Même si des centaines de personnes sont mortes de façons atroces à cause de ces "expériences", on peut se poser la question de savoir s'il ne faut mieux pas oublier afin que l'histoire ne se répète pas.

Bonne soirée

Alexis

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Membre, 112ans Posté(e)
ptitelfeperdusurterre Membre 79 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
on peut se poser la question de savoir s'il ne faut mieux pas oublier afin que l'histoire ne se répète pas.

Mais on ne se rappèle pas pour justement, que l'histoire ne se répète pas? Ne pas oublier pour ne pas recommencer?

Ce n'est pas ça le but de toutes les commémorations?

:blush:

Merci de ta réponse quand même. :coeur:

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Membre, 44ans Posté(e)
Tillo Membre 605 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Re,

Ce que j'ai voulu dire c'est que il ne faut pas risquer de donner de mauvaises idées aux didacteurs.

A bientôt,

Alexis

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Membre, Posté(e)
Yuzbec Membre 243 messages
Baby Forumeur‚
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Je crois au contraire qu'il faut en parler.

¿Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre¿ disait Karl Marx.

Merci pour l'info, je n'étais pas au courant de cette horreur. :blush:

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Invité Stahlgewittern
Invités, Posté(e)
Invité Stahlgewittern
Invité Stahlgewittern Invités 0 message
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Merci pour le débat de comptoir.

Ton film m'a l'air d'être un docu avec des reconstitutions, mais je n'ai regardé que quelques secondes au hasard.

De mémoire l'Unité 731 était un camp de prisonniers coréens (et peut être mandchous, je ne sais plus), sur lesquels les japonais ont pratiqué des expériences du genre tests de résistance au froid, aux basses pressions, aux brusques variations de pressions, ils ont également pratiqué de nombreuses inoculations de maladies afin de chercher à trouver des vaccins. On peut rapprocher ça d'expériences pratiquées dans les camps nazis à la même époque.

ça n'a rien d'obscur, il existe pas mal de doc sur le sujet puisque les américains ont apparemment récupéré le chef du camp après la guerre.

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Membre, Posté(e)
Yuzbec Membre 243 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On peut facilement trouver des informations à propos de cet épisode historique, c'est vrai.

Mais on n'en parle jamais, en cours, à la TV,...

Perso, je suis en Terminale, et c'est la première fois que j'entends parler de cette unité.

Je pense que c'est parce que l'on a tendance à surtout étudier l'entre deux guerres et la seconde guerre mondiale au niveau européen.

L'histoire de l'Asie est très peu abordée, (à part Hiroshima, Nagasaki, et la guerre du Pacifique, le Japon n'est pas au programme).

C'est dommage, selon moi. Le continent asiatique est voué à prendre de plus en plus de place sur la scène économique et politique. Connaître les fondements de son histoire me paraît être essentiel pour comprendre les particularités de sa culture...

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Invité Stahlgewittern
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Invité Stahlgewittern
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Oui on en parle jamais... Pourtant la guerre en Asie concernait les européens, les anglais et les français notamment, en Indochine, en Malaisie, etc...

Mais bon, c'est une question qui touche à la mémoire, et la mémoire française de la guerre, c'est pas celle des asiatiques, je pense que les chinois, les camps d'extermination c'est pas un truc fondamental dans leur rapport à la WWII. Beaucoup moins que le massacre de Nankin par exemple.

Après en term on fait pas d'histoire, on fait de l'initiation. Mais si le sujet t'intéresse je suppose que des livres sur le sujet ont été traduits en français ou au moins en anglais.

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Membre, Posté(e)
Yuzbec Membre 243 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Mais si le sujet t'intéresse je suppose que des livres sur le sujet ont été traduits en français ou au moins en anglais.

Je le pense également. Mais le peu que j'ai lu sur wikipedia me suffit à comprendre ce qui s'est passé, dans les grandes lignes.

Ce qui peut choquer, et ce qui doit être mis en valeur dans cet épisode historique, c'est l'attitude américaine:

les officiers de l'unité n'ont pas comparu devant le Tribunal de Tōkyō. « En échange » les états-Unis ont reçu de Shiro Ishii l'ensemble des résultats des tests menés à l'unité 731, résultats qu'il avait conservés dans sa fuite ; il a ainsi bénéficié d'une totale impunité.

ça ne m'étonne pas tellement, mais c'est révélateur de l'absence de valeur morale dans la politique....

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Invité Stahlgewittern
Invités, Posté(e)
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Invité Stahlgewittern Invités 0 message
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la guerre froide se profilait.

D'ailleurs au passage Werner Von Braun, le type qui a inventé les V2 allemandes, a fini comme directeur du programme spatial américain.

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Membre, Posté(e)
Yuzbec Membre 243 messages
Baby Forumeur‚
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Tu fais bien de rappeler le contexte de guerre froide. J'allais l'oublier :blush:

Et merci pour l'info à propos de Von Braun. Intéressant :coeur:

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Invité Stahlgewittern
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Invité Stahlgewittern
Invité Stahlgewittern Invités 0 message
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hé oui, même si l'expression n'existait pas et que dans les faits on était pas encore dedans, les dirigeants occidentaux et américains comme soviétiques avaient déjà conscience de l'affrontement à venir entre les deux blocs, et ce dès 46. Donc, la stratégie consistant des deux côtés à "récupérer" des scientifiques ou des gars ayant des résultats utiles à fournir est compréhensible dans l'idée qu'un affrontement futur était potentiellement envisageable.

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Membre, 112ans Posté(e)
ptitelfeperdusurterre Membre 79 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

Je me suis renseigné, j'en ai parlé a une de nos surveillantes du lycée qui fait des études d'histoires. Ben ils en parlent même pas en fac d'histoire!!!! :blush: . Mais elle en avait entendu parlé et elle savait :coeur: . Du coup on en a un peu parlé. Je vais faire un exposé pour le lycée, essayé d'en faire parlé le maximum autour de moi, de faire des vagues pour que cette histoire se sache.

Ma surveillante va me ramené des livres et ma expliqué qu'apparament le film sur Youtube n'est qu'un "extrait" d'un film de 1h30!!!! :coeur: . Je vais aussi essayé de me procuré cette vidéo. Merci de vos explications!

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Invité Stahlgewittern
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Invité Stahlgewittern
Invité Stahlgewittern Invités 0 message
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Non on en parle pas à la fac, déjà parce qu'on ne fait pas de cursus exclusivement sur la WWII, et ensuite parce qu'on ne fait pas d'histoire de l'Asie contemporaine, en tout cas pas au niveau licence.

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Membre, 15ans Posté(e)
Baby Forumeur‚ 15ans‚
Posté(e)
la guerre froide se profilait.

Peut être bien mais, même si l'imminence de cette affrontement l'explique, il n'y a pas d'excuse au comportement américain. Ce qu'ils ont fait c'est quand même négliger de punir des coupables d'atrocités pour en tirer un avantage. Même si c'est compréhensible ça reste une preuve d'amoralité et de corruption

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Invité Stahlgewittern
Invités, Posté(e)
Invité Stahlgewittern
Invité Stahlgewittern Invités 0 message
Posté(e)

Oui enfin là on a une discussion d'histoire, pas de morale publique, donc ce genre de réflexions n'a pas sa place sur ce topic.

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