Attention a l'esoterisme

déja,"esoterique" signifie "ce qui est caché"

donc ça ne veut pas dire que c'est mauvais obligatoirement

il y a de l'ésotérique nefaste,certes mais aussi du bon

d'ailleurs il y a une quantité industrielle de courrants de pensée différends regroupés sous ce terme d'ésotérisme

donc ne met pas tous tes oeufs dans le même panier s'il te plait

d'ailleurs tu dis que c'est Jesus qui t'as sauvé

mais sais -tu que certains historiens pensent que Jesus était Essenien? donc membre d'une communauté mystique qui fricotait de près avec l'ésotérisme il me semble

Bonsoir

Je partage des idées Sylvain

Chacun ses idées mais un minimum de respect aux croyances sous toutes ces formes.

Bonne soirée

Uria2

Bonjour Sylvian, je vais essayer de te répondre d'après mon expérience et d'après ce que je sais.

"esoterique" signifie "ce qui est caché"; "d'ailleurs il y a une quantité industrielle de courrants de pensée différends regroupés sous ce terme d'ésotérisme"

Oui c'est vrai. On peut citer entre autres la magie, la tarologie, l'astrologie, la cartomancie, la voyance, le chamanisme, la kabbale, la sorcellerie, le magnétisme etc etc

Toutes les pratiques ésotériques se font cachées (comme tu l'as souligné)...térrées dans l'obscurité. On n'a jamais vu un centre de magie ou de magnétisme ouvert en plein centre ville à la lumière de tous.

POURQUOI? Parce que ces pratiques ne supportent pas la lumière. Elles sont d'en bas, elles suivent et elles respectent leur nature, ce qui fait qu'elles restent donc masquées et terrées dans l'ombre.

Moi, je me sers d'indice pour reconnaître ce qui est vrai et "lumineux" de ce qui est faux et "d'en bas".

Il y a une énorme quantité de courants de pensées mais d'après mon expérience qui fut longue et douloureuse, je sais que ce sont des masques différents. Une seule personne tire les ficelles de toutes ces pratiques, c'est le chef d'en bas et on connait tous son nom. Beaucoup de gens mettent les pieds dedans, ils ne savent pas que ce sont des zones interdites et qui les mettent en danger.

La vie a des lois universelles qu'il faut respecter. Nous, les humains, on naît sans pouvoir naturellement connaitre l'avenir. C'est la volonté de Dieu, il faut qu'on laisse ça comme ca. De même nous n'avons pas le droit de manipuler les destins, de les forcer, d'apeller les esprits etc. Qui sommes nous pour aller contre la nature? Enfreindre la loi, c'est se rendre hors la loi, c'est pour ça que ce sont des zones interdites.

Le chef d'en bas le sait, il pousse les gens avec la séduction, l'exotisme de la pratique, le manque de connaissances et les gens tombent dans l'illégalité. Toute illégalité doit être payée. Dieu n'est pas un humain. Quand une transgression est faite, elle doit être payée. Heuresement d'ailleurs que Dieu est un Dieu d'Ordre sinon tu imagines le chaos qu'il y aurait dans l'Univers?

"il y a de l'ésotérique nefaste,certes mais aussi du bon"

Toutes bonnes choses vient d'en haut. Et pour obtenir les bonnes choses d'en haut, il n'y a qu'une seule porte: c'est le chef, c'est Dieu. C'est la volonté de Dieu d'avoir une communication avec sa "créature humaine".

Et les humains préfèrent (comme je le faisais avant) se connecter à d'autres esprits (donc qui peuvent donc pas être de la haut puisqu'on n'est pas passé par la porte) qui ne sont que des créatures non pures et qui sournoisement arrivent à faire assombrir leurs destins.

Jésus n'a jamais été un mystique, la Parole nous dit qu'il a eu une vie tourné vers Dieu le Père et qui lui fut agréable à tous points. Moi, je préfère croire la Parole de Dieu écrite par des serviteurs qui se sont laissés guidés par l'Esprit de Dieu que des historiens qui "pensent".

Moi, je préfère croire la Parole de Dieu écrite par des serviteurs qui se sont laissés guidés par l'Esprit de Dieu que des historiens qui "pensent".

Si ça ce n'est pas l'archétype de l'obscurantisme... Je ne suis même pas étonné de lire de si tristes positions. Comme je le disais plus haut, il est très inquiétant que tu sois passé d'un joug à un autre et que l'esprit critique ne te soit jamais revenu.

Toutes les pratiques ésotériques se font cachées (comme tu l'as souligné)...térrées dans l'obscurité. On n'a jamais vu un centre de magie ou de magnétisme ouvert en plein centre ville à la lumière de tous.

POURQUOI? Parce que ces pratiques ne supportent pas la lumière. Elles sont d'en bas, elles suivent et elles respectent leur nature, ce qui fait qu'elles restent donc masquées et terrées dans l'ombre.

Pure fantasmagorie. Comme l'a dit un intervenant, l'ésotérisme ne se cantonne pas à des pratiques mystiques où conférant au fantastique et à la pseudo-magie. Pour ces dernières, ce n'est que du fantasme et de la charlatanerie : voila pourquoi il n'y a pas de "centres" comme tu dis. En revanche, il y a tout un tas de librairies spécialisées là-dessus, qui ne se terrent pas hein ^^ Sans parler des rayons "spiritualité et "ésotérisme" de toutes les enseignes culturelles. Il faut arrêter de mettre du fantastique là où il n'y en a pas.

Tu as la foi ? C'est très bien. Mais ne tombe pas dans la crédulité et le manichéisme primaire qui te fait prendre pour argent comptant les mauvais scénari des séries américaines à la Charmed et Buffy...

Elfe Sylvain tu perds ton temps : Jeremie n'est pas là pour entendre l'historicité de Jésus Christ.

Buffy, mauvais scénario? pffff tu étais crédible tu ne l'es plus du tout vilain

Sinon le chef d'en bas comme tu le dis Jéjé c'est Satan, pourquoi tu ne veux pas dire l'un de ses noms, tu as peur qu'il joue avec toi au "savon" (jouer au savon ne peut être compris que de ceux qui regardent les films de prison ou qui ont déjà passer un moment dans une prison) sérieusement tu es marrant avec toutes tes recommandations et rien que pour ça je vais me lancer dans le Wicca, danser nue autour des arbres en invoquant les chèvres de l'enfer (on sait jamais elles ont peut être un meilleur fromage que sur terre) et faire une danse du popotin en égorgeant des poussins (bon la par contre je ne suis pas assez courageuse et inhumaine pour faire mal à des petites bêtes)

ecoute,pour faire court et sans detours je crois que ce qui t'es arrivé vient du fait que t'es tourné vers de mauvais courrants esotériques,c'est tout

en gros tu as subi les consequences de tes erreurs

maintenant si tu tiens absolument a tout mettre dans le même panier ben vas y,grand bien te fasse

mais tu te plante royalement

je pourrais te presenter des gens qui ont vecu des choses tres dures dans des communotés religieuses,catholiques pour être précis,et qui pourraient te dire que la religion c'est plutot diabolique

et quand tu dis que tu prefere croire (je cite)"la Parole" ben cette fameuse parole a été retranscrite par des gens qui étaient aussi humains que toi et moi,donc ta "Parole" ben moi je la remet en question

j'ajoute que lorsque tu dis que l'on manipule les destins,que l'on detourne les forces naturelles,ça me fait dire que tu n'as pas fait le tour du rayon "ésotérisme!

renseigne toi sur ce qu'est la theurgie par exemple et tu verra (si tu reste objectif)qu'il ne s'agit en rien d'aller contre la nature ou les lois de l'univers,bien au contraire

quant à dire que l'esoterisme est caché parcequ'il provient de forces obscures,c'est tellement facile!

bien des abjections sont commises en plein jour(exemple:l'inquisition)

tu vois ça m'etonnerais que Dieu commande à ses enfants de faire de telles choses....

bref comme ça à été dit je pense que je perd mon temps,alors c'est pas sur que j'intervienne à nouveau

pense ce qui te chante

même au risque de te tromper

après tout ça n'as aucune importance,ça te regarde

tous les mouvement ne se cache pas si tu fait des recherche par exemple sur l'asie tu y trouvera le shintoïsme qui en faite est a la base de pratiquement toute les pratique asiatique actuelle

le shintoïsme est en gros une sorte d'harmonie avec la nature c'est pour beaucoup un code de conduite on pourrait le comparé en partie avec du chamanisme d'autre culture qui tant a vivre en paix avec la nature

pourtant il n'y a aucune pratique douteuse ou autre et c'est exposé au grand jour et tu regarde les gens qui sont vrailmen liée a ces pratique sont très souvent en accord avec eux meme et plutôt heureux sachant profité des petit chose de la vie.

voit tu quelque chose de mal la dedans ?

Je suis tout à fait d'accord avec Cyrric qui a pris là un bien bel exemple à l'origine de civilisations raffinées.

Une religion assez complexe et à première vue (je connais mal le Shintoïsme ^^) beaucoup plus inoffensive que les trois grandes religions qui nous sont familières.

Sylvain,

l'Esprit de Dieu, je crois que ca fait pas mal de temps qu'il a quitté l'église catholique. Et quand il le quitte, c'est la chute. Avec tous les problèmes qu'on voit et qu'on entend avec l'église catholique, on ne peut que se dire que Dieu n'y est plus trop. Pourquoi? (après c'est un autre débat) je pense que leur enseignement a beaucoup de faille. Ils suivent beaucoup plus les humains que Dieu lui-même. L'Esprit de Dieu peut être offensé et quand il l'est, il part.

Salut Cyrric,

Respecter la nature est une bonne chose, ca c'est sur et nous devons tous avoir cette conduite.

Après quand je lis shintoisme sur wikepedia qui "Le shintoïsme est essentiellement polythéiste. Le concept majeur du shintoïsme est le caractère sacré de la nature. Le profond respect en découlant définit la place de l'homme dans l'univers : être un élément du grand tout. Ainsi, un cours d'eau, un astre, un personnage charismatique, une simple pierre ou même des notions abstraites comme la fertilité peuvent être considérés comme des divinités."

Bon, je suis perplexe, ca rejoins ce que je dis...encore le même piège qui veut que l'on se soumette à l'esprit d'un cours d'eau, d'un arbre, d'une pierre etc

Dieu veut que l'on soit inférieur à personne sauf à lui. Respecter la nature, OK, je suis le premier mais m'agenouiller ou prier un arbre, pour moi, c'est NON.

Ne tombe pas dans la caricature. Et puis s'agenouiller devant un rocher ou devant un autel : tu es toujours sous le coup d'une soumission.

C'est étrange que tu le perçoives sur le ton de l'infériorité et de la soumission à la nature. J'y voyais davantage une incitation à l'humilité et au respect justement.

tu interprète tout a ta facon c'est trop facile et sa en devien lourd surtout car tu n'écoute pas les gens tu reste bloquer dans tes idée sans accepter que plusieurs concepts puisque coexister

puis tu tourne les chose très a ton avantage deja wikipedia est une source générique et de plus tu slectione ce que tu dit car si tu lit l'article en entier il disent que c'est divinité sont plus proche en faite de model possédant des forme humaine, encore une fois tu modifie les chose a ta convenance et sa au passage c'est pas très pieu

Ce que je dis est une vérité. Nous ne devons pas nous prosterner devant des esprits, des entités quelqu'ils soient. Le seul esprit devant lequel nous pouvons et nous devons le faire est celui de notre Créateur.

Après le faire est un choix, mais cela tire vers le bas et amène des choses non positives.

Si 1+1=2 (qui est la vérité - c'est la volonté de Dieu qui fait la vérité-)

Si toi, tu as tes concepts:

1+1=3

1+1=5

1+1=10

Ok tu as tes concepts qui pour toi sont vrais mais aux yeux de Dieu, et par rapport à la vérité, ils seront FAUX.

Parce que..qu'est ce qui fait la vérité? c'est ce que Dieu veut.

Voir Dieu là où il n'y a que logique mathématique, montre à quel point ta seconde phrase est contradictoire : ne pas se prosterner devant un esprit, mais devant l'esprit de Dieu.

Ce qu'expliquait Cyrric, et à juste titre, c'est que l'ésotérisme ne se cantonne pas à une dimension spirituelle et religieuse. Le domaine est large avec du fantasmagorique (que je rejette) et du plus rationnel (je pense aux méthodes de développement personnelles qui confèrent davantage à la psychologie).

Ce que tu dis est une vérité en effet : la tienne. Elle n'est pas universelle et n'a pas pour vocation d'être imposée par la peur en affirmant qu'on ira tous au diable sur la route de ce que tu prétends être faux. Surtout pour celles et ceux pour qui les dieux n'existent pas et ravi(e)s de leur état

nn mais LAVOIXDEJEREMI arete la tu a esquivé repond a ce que j'ai ecris essaye pas de t'esquivé parce que le message de fous dans une impasse

"Voir Dieu là où il n'y a que logique mathématique, montre à quel point ta seconde phrase est contradictoire : ne pas se prosterner devant un esprit, mais devant l'esprit de Dieu."

C'est ce que je répète depuis le début: l'esprit de Dieu est pur. L'esprit des autres esprits (qui ne sont que des créatures) ne peuvent pas être pures. Après, la personne qui se connectent à elles en subit les conséquences.

Après tout ce que j'ai vécu, je crois que la vérité que je donne est celle de Dieu et non la mienne. A vous de la prendre ou pas d'après votre intelligence et votre ressenti.

Quand à l'ésotérisme, je l'ai dit dans les posts précédents...ce ne sont que des apparences différentes mais le principe est le même: connexion avec des entités que personne connaît (dans les pratiques les plus dangereuses). Dans les moins dangereuses, cela mène au néant car les principes sont basés sur le néant et sur le mensonge pour voler et détourner la foi de la personne qui les utilisent (un exemple: lithothérapie: guérir ses chakkras par l'application de pierres précieuses). On met sa foi dans des PIERRES...développement personnel, on met sa foi dans les pouvoirs spirituels d'un ETRE HUMAIN qui peut être soi-même.

Toutes bonnes choses ne vient que de Dieu. Toutes les méthodes qui usurpent la source des dons ne sont que des impostures.

Pour certains, ce sont des croyances comme une autre, mais il n'y a qu'une seule vérité...celle de notre Créateur: Dieu. Chacun a sa vérité mais nous pouvons nous tromper contrairement à Dieu.

Jésus Christ est pour moi, la seule porte: voici son message: Amour pour Dieu et pour son prochain, avec un coeur pur que Dieu nous place.

Dans l'ésotérisme, on voit peu ou pas la notion d'amour. Et lorsqu'on la voit, c'est souvent pour du soi-même. On se regarde soi-même, on s'améliore soi-même. C'est de l'égoisme.

Chacun est libre de trouver la vérité mais dans le monde où l'on est avec tous les pièges, il est facile de se tromper. L'Esprit de Dieu est la seul garanti de trouver la vérité.

Ceux qui vivent sans Dieu et qui sont ravi de leur état, je souhaite que leur état se poursuivent. Mais ils font un choix: celui d'évacuer Dieu. Celui-ci devra être assumer dans un futur qui peut être plus ou moins lointain. Car ceux qui croient que la vie ne s'arrête pas après la mort physique savent ce qu'il se passera après.

ps: ?? Cyric, peux tu reformuler ton argument svp

Ce qui est rassurant, c'est que maintes civilisations ont brillé sans ton dieu chrétien. Avant même Jésus, bien avant encore Moïse. Leurs pratiques ésotériques n'en on pas fait des fantômes décérébrés. Et aujourd'hui même tu peux profiter de leurs apports, 'malgré' l'ésotérisme qui pouvait régner dans certaines cultures.

Une vision excluante et dogmatique du monde me paraît permettre la dérive intégriste. A contrario, un type qui pose des pierres sur quelqu'un me fait sourie, mais ne me fait rien craindre de sérieux.

Quant à ton providentialisme, un Voltaire y aura répondu il y a plus de deux siècles. T'invitant avec lui à t'émanciper un peu intellectuellement, je te donne cette phrase du Candide :

« Il faut cultiver notre jardin. »

« Il faut cultiver notre jardin. »

avec un rateau, ça le fait bien.

atention lavoixdejeremi la technologie a etait inventer pour pallier au chose naturel elle sert a percer les mystere de la vie voir meme a les changer, toutes ces chose qui apartienne a dieu et a lui seul

mon dieu tu utilise un ordinateur et internet arrete tout de suite ou tu iras en enfer pour avoir essayer de t'oposé a la volonté divine

La technologie (y compris l'informatique) fait partie de l'évolution voulue par Dieu. Elle est utilisée partout. Est ce que l'on voit toutes les entreprises utiliser de l'ésotérisme EN PLEIN JOUR SANS ETRE CACHEE?

Non. Ca n'est pas la volonté de Dieu et de toute façon, l'ésotérisme ne supporte pas la lumière.