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L'âme, au delà de sa définition de tout à chacun

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Membre, Posté(e)
Karpov Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
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Oui, ça c'est ce que tous le monde dit et " croit " ...

Vous croyez tous que c'est le cerveau qui produit le mental ...

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

C'est-à-dire que les avancées en neurologie ont montré que le cerveau fonctionne électro-chimiquement. En stimulant ou en endormant telle ou telle partie du cerveau on vérifie que toutes les compétences psycho-motrices sont fondées sur ces processus physico-chimiques. La neuropsychiatrie étudie les pathologies neurocognitives liées aux lésions du cerveau, une personne qui a la zone du cerveau liée à la perception occulaire ne pourra pas voir avec son ame, la personne qui aura les régions cérébrales liées au langage lésés ne pourra plus parler etc. Parfois on peut en arriver à pouvoir parler, mais en faisant des fautes de gramaire, ou bien on ne pourra plus étudier un mot nouveau, mais utiliser le vocabulaire existant. Parfois on peut ne plus savoir qui on est, mais programmer un ordinateur etc.

Modifié par Frelser
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Membre, 61ans Posté(e)
angelot Membre 1 347 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

FRELSER

que la conscience émerge du cerveau par des processus neuro chimique n'est pas prouvé et est de plus infirmé par des cas que la science médicale a noté.

je sais que la tradition dans ce forum est de fournir des liens pour justifier ce qu'on avance, mais je n'ai pas le temps de le faire, et d'ailleurs, la littérature sur le sujet est aujourd'hui fort abondante (NDE, etc).

mais un neuro chirrugien américain, opérant le cerveau d'un patient dont le corps a été refroidi à 15°, avec un électro encéphalogramme complètement plat (donc, assurant que le cerveau ne pouvait avoir aucune activité) s'est vu abasourdi par le témoignage de son patient qui après l'opération lui a dit le titre de certaines chansons qui sont passées à la radio pendant l'intervention, il lui a raconté aussi ce dont les docteurs ont discuter pendant ce temps, et quelques détails sur l'opération elle-même.

donc toutes les informations que le patient a "captées" ne sont pas passées par le cerveau. selon le patient, sa conscience, son esprit, était en dehors de son corps et spectateur de la scène.

ceci, a fortement impressionné le toubib qui ne (selon ses dires) peut donner aucune explication à cette affaire et lui a mis le doute quant à ses certitudes personnelles, laissant en lui une autre certitude qui est celle de l'existence d'un mystère.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Pas besoin d'une ame hors du corps pour cela. Et toute la littérature scientifique sérieuse va bien dans le sens d'une émergence de la conscience par des processus neurochimiques. Comme je l'ai explique, il est possible de tenter d'expliquer ce genre d'expérience par une émancipation de la conscience de la contrainte du temps et de l'espace, pour se projeter mathématiquement sur le futur le plus probable. Je ne connais aucun scientifique sérieux, publiant un article sur l'existence d'une ame incorporelle dans une revue de prestige. Des hérétiques, il y en a cependant.

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Membre, Posté(e)
Karpov Membre 1 198 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui, mais attention les gros !

On en revient toujours au même problème !

D'ailleur on pourrait lançer un débat là - dessus :

Car il y a ce que disent les scientifiques , et il y a ce que disent les sages ...

Débat : Lesquels sont fiables?

bonne question n'est ce pas ?

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Et si on se contentait de décrire les faits, sans mesurer la sagesse des spécialistes ?

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Pas besoin d'une ame hors du corps pour cela. Et toute la littérature scientifique sérieuse va bien dans le sens d'une émergence de la conscience par des processus neurochimiques.

l'ame est une information psychologique , si un malade est optimiste il a une chance plus grande de guerir que s'il etait pessimiste , donc l'ame agit sur la chimie et la chimie agit sur l'ame , ça va dans les deux sens .

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

L'âme se situe dans la narine gauche, c'est pour ça que quand on se mouche, il faut essayer de tout extraire par la narine droite. C'est clair que l'âme doit rester en contact chimique avec l'autre narine pour pouvoir agir sur le système immunitaire. :)

Et il est exact que le moral influe également sur la force du système immunitaire, tout comme l'âme. Et des études récentes confirment cela.

Modifié par Frelser
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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Et il est exact que le moral influe également sur la force du système immunitaire, tout comme l'âme. Et des études récentes confirment cela.

nous sommes comme un robot , et sans logiciel ( software ) on ne va pas fonctionner , et sans matiere ( hardware ) on ne va pas fonctionner non plus . on a besoin des deux en meme temps .

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Mais la mémoire vive doit faire au moins 125 terra octets pour pouvoir résoudre les problèmes les plus complexes de topologie dynamique.

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

le cerveau avec son pouvoir de telepathie ressemble à un ordinateur quantique et sa teleportation quantique , et tu sais que le quantique est la frontiere entre la matiere et l'information .

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Membre, 61ans Posté(e)
angelot Membre 1 347 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

je sais que les scientifiques purs et durs, "n'aiment" l'idée d'une âme extérieure au cerveau. cela se comprend. et un scientifique ne peut se prononcer sur le sujet car il n'existe aucun moyen d'observer une chose sans matérialité. mais de plus en plus de cas, aujourd'hui, sont dénombrés quant à une conscience qui perçoit son environnement malgré la mort clinique du corps.

pour paraphraser noureddine, un software qui fonctionne alors que le hardware est H.S. :D

ceci étant dit, j'ai dans mon entourage des amis qui ont vécu une telle situation et qui n'en ont jamais parlé (sauf à moi) de peur de passer pour des fadas. moi même, je fais de temps en temps des rêves prémonitoires relativement impressionnants, et connu des expériences télépathiques (involontaires, cela doit être précisé).

donc, je suis obligé de prendre en compte ce genre de chose quant à ma conception de la vie, du monde, sans pour autant avoir de certitudes chiffrées à 200 %.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Il n'est pas question de se prononcer sur une chose immatérielle, mais du fait que les études en neuropsychiatrie prouvent que le fonctionnement du cerveau est entièrement organique. Soutenir l'existence d'une ame après tous les progrès scientifiques sur le cerveau et la conscience tient de la fantaisie et de l'obscurantisme.

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
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nous sommes comme un robot , et sans logiciel ( software ) on ne va pas fonctionner

La séparation software/hardware est très arbitraire. Nous pourrions être des robots programmés en hardware.

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

La séparation software/hardware est très arbitraire. Nous pourrions être des robots programmés en hardware.

tout à fait d'accord , comme l'ADN et les connexion entre neurones et meme toute la chimie organique , c'est comme un algorithme .

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Membre, 61ans Posté(e)
angelot Membre 1 347 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

FRELSER

tout à fait, le cerveau comme tu dis fonctionne entièrement de façon organique. je ne dis pas le contraire. mais la science ne peut pas confirmer ou infirmer l'existence de l'âme. du moins actuellement. et malgré tout de nombreux éléments tendent à faire penser que celle-ci existe, mais ce n'est pas prouvable. on a qu'à dire que c'est d'un domaine similaire à la foi.

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

On n'a aucune raison de penser que l'âme existe. Du moins dans son acception moyenâgeuse. Mais on peut concevoir une émergence algorithmique d'une conscience, qui à un certain niveau d'éveil peut s'affranchir de ses racines organiques en se libérant de la dimension temps, pour s'unifier avec l'ensemble de l'Univers qui n'est pas véritablement séparé. Ainsi, il pourrait y avoir un début d'explication aux phénomènes comme la télépathie, la télékinésie et les voyages dits astrals, les expériences de mort imminente. En théorie, la mécanique quantique permet de concevoir une telle possibilité, sans faire appel à la superstition.

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

On n'a aucune raison de penser que l'âme existe. Du moins dans son acception moyenâgeuse.

je pense toujours que la religion est cryptée , et les gens du moyen age ont essayé d'expliquer leur religion à leur méthode , on doit nous aussi aujourd'hui expliquer la religion cryptée à notre maniere , en utilisant la physique , le quantique , les maths , c'est comme mise à jour de la religion .

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Membre, Posté(e)
Nadia 54 Membre 261 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les scieNtifiques ne pourront jamais étudier l'âme .

L'âme est des milliards de milliards de fois plus subtile que le plus infinisétimal des atomes !

L'âme est encore plus subtile que le mental.

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