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Comment préparez-vous votre retraite?


Invité donjuan

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
La retraite ne me fait pas peur, je pense qu'on a pas besoin de grand chose quand on vieilli

Je te souhaite de ne jamais étre malade alors. :blush:

Je prépare ma retraite en travaillant. Comme le font mes parents, j'épargne en fonction de mes moyens et dès que je le pourrais, j'achèterais une maison, afin de ne pas avoir de loyer à payer, une fois à la retraite.

Concernant les smicards, quant on se contente de ce salaire pendant 40 ans, pourquoi voudraient ils avoir des retraites de cadres ? Et comme l'expliquait Léodagan, on peut toujours épargner un peu, tout dépend des priorités que l'on accorde à notre budget.

Le but n'est pas d'avoir une retraite de cadre mais un retraite tout court.

Quand tu a cotisé toute ta vie (en fonction de ton salaire) il me semble légitime d'avoir l'equivalent de ton salaire comme retraite.On en est hélas bien loin.

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Membre, 54ans Posté(e)
zola02 Membre 61 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

il faut revoir la repartition des richesses ,autrment dit l augmentation des salaires ... :blush:

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 55ans Posté(e)
pascalin Membre 15 508 messages
55ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

Je vois pas comment on peut faire des économies substantielles avec le smic et le coût de la vie qui augmente facilement de 10 ,15 % tous les trois, quatre ans alors que dans le même temps le smic n'augmente lui que de 1% environ ; pour l'année 2009 ,je n'ai eu que 5 ¿ / mois d'augmentation alors que les factures,la nourriture etc... te font débourser ,par augmentation extravagante, facilement 20 ¿ de plus par mois ;

et tous les mois et les années c'est comme ça , plus ça va et moins tu as d'argent à la fin du mois en payant les mêmes choses mais avec un surcoût .

Pour la retraite ,je ne me fais pas beaucoup d'illusion , d'ici à ce que je puisse prétendre l'obtenir ,j'aurai bien droit à dix ans en plus à bosser et comme mon salaire de misère ne m'aura pas permis de faire de réelles économies (épargnes en tout genres),il ne me restera que l'obligation de bosser jusqu'à mort s'ensuive ;

vu que pour les politiques au pouvoir, ainsi que les patrons Medefiés^^ , les jeunes ne doivent pas bosser pour participer à cette tâche ; ils préfèrent les précariser , les faire devenir encore plus pauvres et c'est pareil pour les séniors ;alors qu'eux faut voir les retraites qui se font , c'est facile en prenant l'argent des autres..

En fait tout est fait pour que les personnes n'ai pas leurs retraites à taux plein ,équivalent ne serait-ce qu'au derniers revenu perçus ; il est toujours un peu en dessous , le pouvoir d'achat diminue comme peau de chagrin;

et là le comble ,c'est que l'on ose dire à ceux qui ont travaillés toute leur vie ,avec un salaire qui n'est pas en rapport avec le coût de la vie , qu'ils doivent travailler encore alors que des jeunes sont prêt à travailler et n'attendent que ça ,et à eux ,on ne leur donne pas de travail ;

on marche sur la tête .

L'effet vase communicant ne va que dans un sens , l'employé(e) participe à la richesse du pays et de l'entreprise , mais au lieu de lui restituer un peu de cette richesse au moment ou il en a besoin car la fatigue du corps est lié à l'âge ,on lui enlève ce droit de pouvoir vivre ces derniers jours dans la dignité .

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
Le but n'est pas d'avoir une retraite de cadre mais un retraite tout court.

Quand tu a cotisé toute ta vie (en fonction de ton salaire) il me semble légitime d'avoir l'equivalent de ton salaire comme retraite.On en est hélas bien loin.

non, pourquoi aurais tu l'équivalent de ton salaire, sans travailler ? Tu perdras en pouvoir d'achat, certes, mais tu auras beaucoup moins de charges qu'un actif. Déjà, tu n'auras plus à payer les transports. Tu es sensé avoir élevé tes enfants et ta maison est sensée être payée. C'est donc à toi, tant que tu es actif, de t'organiser, pour qu'il en soit ainsi. Tu parlais un jour de ta mère qui ne percevait que 700 ¿ de retraite. C'est donc qu'elle n'a pas touché plus du smic durant toute sa vie de travail. Elle a cependant réussi à t'élever.
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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
non, pourquoi aurais tu l'équivalent de ton salaire, sans travailler ? Tu perdras en pouvoir d'achat, certes, mais tu auras beaucoup moins de charges qu'un actif. Déjà, tu n'auras plus à payer les transports. Tu es sensé avoir élevé tes enfants et ta maison est sensée être payée. C'est donc à toi, tant que tu es actif, de t'organiser, pour qu'il en soit ainsi. Tu parlais un jour de ta mère qui ne percevait que 700 ¿ de retraite. C'est donc qu'elle n'a pas touché plus du smic durant toute sa vie de travail. Elle a cependant réussi à t'élever.

Aujourd'hui tu rentre dans la vie active plus tard et tu fait des emprumpts pour ta maison sur 25 ans donc niveau charges tu est pas encore au bout sans compter que tes frais de santée augmente (bien sur tu est + vieux) et vu les nombre croissant de dérembourssemenst autant dire qu'il y a beaucoup de séniors malades qui n'ont pas les moyens de ce soigner,les assurances coute du coup plus chéres,si tu a une retraite égale au SMICet ben tu paye des impots et des taxes.

Je ne vois pas en quoi tu a moins de charges. :blush:

Quand a mon pére (non pas ma mére) j'ai la chance d'avoir vécu a la campagne donc la vie était moins chére et un jardin bien remplit,toute fois même si j'ai eu l'essentiel ,l'amour de mes parents j'ai toujours connu les galére de fric a la maison,d'ailleur mon pére a la retraite paye encore pour l'époque ou il était exploitant agricole (longue et complexe histoire).

Bref il me semble normal qu'au vu des cotisations verssées durant plus de 40 ans on soit en mesure de te donner une retraite digne (pour moi l'équivalent de ton ancien salaire).

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
Aujourd'hui tu rentre dans la vie active plus tard et tu fait des emprumpts pour ta maison sur 25 ans donc niveau charges tu est pas encore au bout

C'est sûr, je suis loin d'avoir fini de payer une maison, mais je suis encore plus loin de la retraite. :coeur:

sans compter que tes frais de santée augmente (bien sur tu est + vieux) et vu les nombre croissant de dérembourssemenst autant dire qu'il y a beaucoup de séniors malades qui n'ont pas les moyens de ce soigner,les assurances coute du coup plus chéres,

Les mutuelles des séniors ne sont pas plus chères que celles des salariés du privé, tant qu'on n'y adhère pas seulement une fois à la retraite :coeur:

tu a une retraite égale au SMICet ben tu paye des impots et des taxes.

Je ne vois pas en quoi tu a moins de charges. :blush:

Non, si tu es au smic, tu ne payes pas d'impôts, ni de taxe d'habitation, passé 60 ans, si tu as une petite retraite. Pour le reste des charges, entre une personne qui a une famille à charge, une maison à payer et des frais de transport, et une personne vivant seule, sans frais de logement ou de transports, il y a une légère différence :snif:

Quand a mon pére (non pas ma mére) j'ai la chance d'avoir vécu a la campagne donc la vie était moins chére et un jardin bien remplit,toute fois même si j'ai eu l'essentiel ,l'amour de mes parents j'ai toujours connu les galére de fric a la maison,d'ailleur mon pére a la retraite paye encore pour l'époque ou il était exploitant agricole (longue et complexe histoire).

Mes grands parents et mes arrière grand parents sont aussi des agriculteurs à la retraite. Une fois le matériel agricole vendu, ils ont fait des travaux dans leur maison et ont gâté leurs enfants. Maintenant, ils profitent de leur retraite, en s'accordant du temps pour eux. Ils ont une petite retraite mais ne se plaignent pas. Selon eux, c'était plutôt quant ils étaient en activité, avec leurs enfants à charge, que c'était dur.

Bref il me semble normal qu'au vu des cotisations verssées durant plus de 40 ans on soit en mesure de te donner une retraite digne (pour moi l'équivalent de ton ancien salaire).
Comme je te l'écrivais plus haut, c'est quand tu travailles que tu dois préparer ta retraite. Si tu t'es contenté du smic pendant 40 ans,c'est que tu te contentais de peu. Tu auras donc une retraite correspondant à tes revenus. Si tes revenus étaient bas, ta retraite sera basse.
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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
C'est sûr, je suis loin d'avoir fini de payer une maison, mais je suis encore plus loin de la retraite. :blush:

Fais le calcul,pour ma part si je ne gagne pas au LOTO j'aurais terminé le rembourssement de ma maison a 62 ans.

Les ne sont pas plus chères que celles des salariés du privé, tant qu'on n'y adhère pas seulement une fois à la retraite :coeur:

Faux c'est le cas si dans le cas des grosses entreprises le CE négocie pour ses séniors un prix spécial.

Aujourd'hui un sénior paiera son assurance santée plus chére qu'un jeunne de 30 ans.

Deremboursements, franchise medicale, depassements d'honoraires ou hausses du forfait hospitalier expliquent qu'aujourd'hui il est dur pour un retraité ayant une petite retraite de se soigner.

L'effritement des solidarités intergénérationnelles a une traduction chiffrée : la santé pèse pour 11 % de leur budget aujourd'hui, contre 7 % en 2001.

Non, si tu es au smic, tu ne payes pas d'impôts, ni de taxe d'habitation, passé 60 ans, si tu as une petite retraite. Pour le reste des charges, entre une personne qui a une famille à charge, une maison à payer et des frais de transport, et une personne vivant seule, sans frais de logement ou de transports, il y a une légère différence :coeur:

Pour la TH je ne sais pas a partir de quel seuil tu ne pais plus,toute fois tu paye le reste (tva,taxe fonciere) une famille a charge te permet d'exonérer certaines charges,au final pas si sur que ce soit kif/kif.

Pour les transports,tout dépend de l'endroit ou tu vis,en général les retraités bougent beaucoup ils ne sont pas obligé de rester enfermé chez eux.Bien entendu je parle des petites retraites pas de celle de Méssier ou Proglio. :snif:

Mes grands parents et mes arrière grand parents sont aussi des agriculteurs à la retraite. Une fois le matériel agricole vendu, ils ont fait des travaux dans leur maison et ont gâté leurs enfants. Maintenant, ils profitent de leur retraite, en s'accordant du temps pour eux. Ils ont une petite retraite mais ne se plaignent pas. Selon eux, c'était plutôt quant ils étaient en activité, avec leurs enfants à charge, que c'était dur.

Mon pére a du stopper son activité d'agriculteur car pas rentable au vus des mises aux normes imposé et de son faible quota laitier,une fois vendu le matériel et loué ses terres il lui reste encore des dettes,du coup il travaille en plus de sa minable retraite (800 euros).

Comme je te l'écrivais plus haut, c'est quand tu travailles que tu dois préparer ta retraite. Si tu t'es contenté du smic pendant 40 ans,c'est que tu te contentais de peu. Tu auras donc une retraite correspondant à tes revenus. Si tes revenus étaient bas, ta retraite sera basse.

Je suis d'accord,une retraite qui corespond a ton salaire et a tes cotisations me semble raisonable.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

est ce donc trop simpliste que de dire qu'on ne recolte que ce qu'on sème?

parce que pour moi c'est durant sa vie active qu'il faut normalment avoir ses desirs et envies au minimum pour mettre un de coté et en profiter au maximum a sa retraite!

la cigale et la fourmi quoi...

parce que pour moi c'est trop facile que de dire que tout est chere quand on travaille et qu'on a plus rien qu'on est vieux. il faut juste savoir se rationner et je pense qu'on peut arriver a joindre les deux bouts.

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
Fais le calcul,pour ma part si je ne gagne pas au LOTO j'aurais terminé le rembourssement de ma maison a 62 ans.
Pile poil pour la retraite :coeur:
Deremboursements, franchise medicale, depassements d'honoraires ou hausses du forfait hospitalier expliquent qu'aujourd'hui il est dur pour un retraité ayant une petite retraite de se soigner.

L'effritement des solidarités intergénérationnelles a une traduction chiffrée : la santé pèse pour 11 % de leur budget aujourd'hui, contre 7 % en 2001.

Déja, et tu dois le savoir, tout le monde n'a pas la chance de cottiser à une mutuelle professionnelle. Secondo, 11 % du budget, ce n'est vraiment pas ce qui grève les finances. Et pour les personnes ne bénéficiant que du minimum vieillesse, elles bénéficie de la CMU
Pour la TH je ne sais pas a partir de quel seuil tu ne pais plus,toute fois tu paye le reste (tva,taxe fonciere) une famille a charge te permet d'exonérer certaines charges,au final pas si sur que ce soit kif/kif.
Non, ce n'est pas Kif Kif, quand tu payeras les études pour ta fille, tu verras si tu tiendras le même discourt :coeur:
Pour les transports,tout dépend de l'endroit ou tu vis,en général les retraités bougent beaucoup ils ne sont pas obligé de rester enfermé chez eux.Bien entendu je parle des petites retraites pas de celle de Méssier ou Proglio. :snif:
Bien-sûr que les retraités ne restent pas chez eux, mais leurs frais de transports ne sont pas obligatoires, comme quand tu bosses. :blush: Et s'ils choisissent donc d'aller se balader tous les jours en voiture, c'est bien qu'ils en ont les moyens.
Mon pére a du stopper son activité d'agriculteur car pas rentable au vus des mises aux normes imposé et de son faible quota laitier,une fois vendu le matériel et loué ses terres il lui reste encore des dettes,du coup il travaille en plus de sa minable retraite (800 euros).
Ton père gagne plus que ma grand mère. C'est sûr, elle n'a pas accumulé de dettes pendant sa période d'activités.

Ce n'est pas que je veuille systématiquement contester tes dires, Transporteur, mais je reste convaincu que sa retraite, on la prépare dès qu'on commence à travailler. On fait des choix, on prend des décisions, on s'organise comme on veut, en résumé, on récolte ce que l'on a semé.

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
est ce donc trop simpliste que de dire qu'on ne recolte que ce qu'on sème?

parce que pour moi c'est durant sa vie active qu'il faut normalment avoir ses desirs et envies au minimum pour mettre un de coté et en profiter au maximum a sa retraite!

la cigale et la fourmi quoi..

parce que pour moi c'est trop facile que de dire que tout est chere quand on travaille et qu'on a plus rien qu'on est vieux. il faut juste savoir se rationner et je pense qu'on peut arriver a joindre les deux bouts.

Ben voila, c'est exactement ça. :blush: Et selon l'expérience de mes parents, il n'est pas nécessaire d'attendre la retraite pour vivre confortablement. Ils ont 46 ans tous les deux, ils ont fini de payer nos études et fini de payer leur maison. C'est sûr, ça n'a pas été la richesse pendant des années. Mais je n'ai pas la sensation d'avoir manqué de quoi que ce soit. Et maintenant, sans être riches, ils profitent bien de la vie tout en épargnant l'équivalant du montant qu'ils payaient pour le crédit de la maison. leur retraite ne sera pas énorme, mais ils prennent leurs précautions pour ne manquer de rien.
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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 55ans Posté(e)
pascalin Membre 15 508 messages
55ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)
est ce donc trop simpliste que de dire qu'on ne recolte que ce qu'on sème?

parce que pour moi c'est durant sa vie active qu'il faut normalment avoir ses desirs et envies au minimum pour mettre un de coté et en profiter au maximum a sa retraite!

la cigale et la fourmi quoi...

parce que pour moi c'est trop facile que de dire que tout est chere quand on travaille et qu'on a plus rien qu'on est vieux. il faut juste savoir se rationner et je pense qu'on peut arriver a joindre les deux bouts.

Ben voyons :blush:

Et toi c'est non seulement trop facile ce que tu dis mais en plus c'est injuste par rapport à tous ceux qui se rationnent plus que de raison et qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts ;quand on voit tous les travailleurs pauvres en plus... :coeur:

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

S'ils restent des travailleurs pauvres toute leur vie, reste à savoir pourquoi. C'est comme ceux qui te disent "oui mais toi, tu as une bonne situation" et a qui on a envie de répondre "oui mais toi tu jouais dehors pendant que moi, je faisais mes devoirs". Tout se gagne, et c'est facile de toujours mettre les tristes situations sur le dos de la fatalité. Si tu es pauvre pendant ta carrière professionnelle, et bien tu le seras à la retraite aussi ! J'en ai vu des reportages sur ces familles pauvres, avec le grand écran plasma trônant au milieu du salon. Je suppose que ce seront les premiers à se plaindre de la misère de leur retraite.

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 55ans Posté(e)
pascalin Membre 15 508 messages
55ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

Pourquoi les travailleurs qui enrichissent le pays et les entreprises devraient être des clochards ?

Ce n'est pas parce que tu es un simple salarié que l'on doit te spolier de ta retraite ,si chèrement gagner ;

Je suis d'accord sur le fait que le matérialisme primaire est une lobotomie sur les personnes et que le pouvoir en abuse mais bon il ne faut pas se réjouir et profiter du handicap que peut-être la vie :

_ Naître au mauvais moment

_ Naître au mauvais endroit

_ Ne pas avoir les aptitudes nécessaires

peut-être faut-il faire la gaugé^^ et tuer toutes ces soit-disantes malformations à la naissance. :coeur:

Oui je vois bien le truc pointer dans quelques années , tuons tous ceux qui ne font pas l'affaire à la naissance.

Toujours le même combat ,quelque soit le peuple, c'est l'extermination ,l'arrêt net de revendication de pauvres gens , ces salauds de pauvres;

la dictature d'une pseudo-fierté humaine mais destructive à longue échéance.

Bref , nous profitons et avons un système qui peut permettre justement (dans certaines mesures), de donner un coup de pouce ,de valoriser toutes les personnes qui sont dans ce cas ;

et puis il est indispensable de profiter de toutes les forces ,quelles quel soient , de partager surtout ,de soutenir le fait de vouloir vivre ensemble .

Sinon c'est quoi un monde de pute ou on bute et on écrase ... :blush:

mais à ce jeu la , les politiques ont pas une chance et je vous parle pas des actionnaires et conseur :coeur::snif:

Les grands vainqueurs ,si ce monde fait jour dans quelques décennies , ce sera les tueurs rapaces ,sans foi ni loi,

aucun maître ,aucune loi , que l'engrangement des richesses ,qui aura été véhiculé allégrement comme étant la seule voie .

Ce monde ne me dérange pas ,s'il existe un jour , je serai dans mes retranchements et le combat pour la dignité et la vie devra se faire ,après faudra pas des chouinars comme il y en a eu pour le coupage de tronche lors de la révolution, après faut assumer.

Quand on accule quelqu'un sur ses derniers retranchements ,tout peut arriver .

Des mecs dans ma positions , non seulement il en existe des millions sur terre mais c'est normal quand tu prends à quelqu'un le minimum vital et qu'en plus tu le dénigres,tu te fous de sa gueule.tout le monde est dans le même cas.

Mais si c'est la guerre et l'exploitation des personnes qu'ils veulent , ils n'auront que la guerre.

La liberté n'est pas monnayable elle , merde !c'est con hein ?

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Membre, kenkis, 58ans Posté(e)
bounti Membre 18 610 messages
58ans‚ kenkis,
Posté(e)

étant demi- retraitée à 36 ans :coeur:

15 ans à travaillée dans une maternité

3 enfants

crédit de la maison finie depuis décembre 2009

je pense que l'on est bien préparer pour nos vieux jours :blush:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Ben voila, c'est exactement ça. :coeur: Et selon l'expérience de mes parents, il n'est pas nécessaire d'attendre la retraite pour vivre confortablement. Ils ont 46 ans tous les deux, ils ont fini de payer nos études et fini de payer leur maison. C'est sûr, ça n'a pas été la richesse pendant des années. Mais je n'ai pas la sensation d'avoir manqué de quoi que ce soit. Et maintenant, sans être riches, ils profitent bien de la vie tout en épargnant l'équivalant du montant qu'ils payaient pour le crédit de la maison. leur retraite ne sera pas énorme, mais ils prennent leurs précautions pour ne manquer de rien.

Je vais te dire une chose,je bosse dans une usine en 2x8 voire de nuit,ça fait déjà 15 ans que j'y suis en suposant que j'y soi encore pour ma retraite disons jusqu'a 65 ans (soyons péssimiste),je ne sais pas si ma santée me permettra de profitter pleinement de ma maigre pension,car aujourd'hui la pénibilité du travail n'est pas reconnue.Sans compter que même si par chance j'arrivais a mettre de l'argent de coté,je ne suis même pas sur de pouvoir vivre assez longtemps pour en profitter (l'espérance de vie pour quelqu'un qui a fait les 3x8 toute sa vie est de mois 10 ans a un horaire normal). Quand au raisonement sur la situation proféssionelle via les études,c'est de moins en moins vrai pour preuve ma femme qui a bac +5,il est plus facile de trouver du travail pour un BEP ou un simple BAC.

La question des retraites est liée a l'emploi tout simplement,lorsqu'on voit le nombre de seniors qui arrivent au moment où ils peuvent faire valoir leurs droits à la retraite en étant au chômage ou au SMIC,tout cela donne naissance à des retraités pauvres.Ceux qui ont de temps de temps un petit CDD, qui enchaînent quelques missions d'intérim durant l'année, n'ont que des petits boulot précaires, les chômeurs,...les petits et braves gens qui n'ont pas eu la chance, ou la malchance au choix....

Que vont-ils devenir, puisqu'ils ne pourront jamais cotisé assez pour pouvoir avoir droit à une retraite correcte ?.

Alors tout ça pour dire que je rejoint pascalin sur son analyse "Ce n'est pas parce que tu es un simple salarié que l'on doit te spolier de ta retraite ,si chèrement gagner".

Je n'aurais aucun remors a quitter mon pays si celui ci ne peut me permettre de vivre dignement aprés des années de bons et loyau services. :blush:

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Membre, 54ans Posté(e)
zola02 Membre 61 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

heureusement il existe le minimum viellesse (600 euros je crois).

mais pour combien de temps encore ??? :blush:

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Membre, 54ans Posté(e)
zola02 Membre 61 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

pour etre plus precis 677,13 euros au 1er avril 2009

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