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Quand Jesus Est-Il Vraiment Né ?


PseudoFCB

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Membre, 32ans Posté(e)
PseudoFCB Membre 255 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Voici un article écrit par un bloggeur (la source sera au bas de l'article) qui analyse la possible naissance de Jésus. Vraiment intéréssant :blush:

" La date de la naissance de Jésus est sans doute l'un des plus grands mystères de l'histoire chrétienne, et bon nombre d'intellectuels ont tenté de le résoudre. On ne connaît, de cet évènement, uniquement ce que racontent les apôtres dans les différentes évangiles. Cependant, grâce aux dernières recherches, on suppose que le fondateur du christianisme serait né plusieurs années avant le fameux point 0.

Le roi Hérode

Le seul repère historique que nous avons est le roi des Juifs de l'époque de la naissance supposée de Jésus, c'est-à-dire un certain Hérode. Surnommé "Hérode le Grand", ce roi est né en 73 avant notre ère et est décédé en 4 avant JC. Il a régné sur la communauté juive entre -37 et -4 et était sous la dépendance de l'Empire Romain. On sait aussi qu'il a reconstruit le temple de Jérusalem, et donc son existence ne fait aucun doute. Voila un court résumé de ce qu'on peut lire à son sujet :

"Jésus étant né à Bethléem de Judée au temps du roi Hérode, voici que des mages venus d'Orient se présentèrent à Jérusalem et demandèrent : "Où est le roi des Juifs qui vient de naître ? Nous avons vu en effet son astre se lever et sommes venus lui rendre hommage." Informé, le roi Hérode s'émut, et tout Jérusalem avec lui. Alors, Hérode manda secrètement les mages, se fit préciser par eux la date de l'apparition de l'astre et les dirigea sur Bethléem en disant : "Allez vous renseigner exactement sur l'enfant ; et quand vous l'aurez trouvé, avisez-moi afin que j'aille, moi aussi lui rendre hommage."" (Evangile selon Saint-Matthieu)

D'après les Saints, Hérode, ayant apprit la naissance de Jésus à Bethléem, aurait tenté de retrouver le nouveau né et aurait ordonné le massacre de tous les enfants de âgé de moins de 2 ans vivant dans ce village. Hérode est mort en -4, donc l'évènement devait obligatoirement avoir eu lieu avant cette année. L'historien Macrobe, qui a vécu vers 400 après Jésus Christ et qui s'était intéressé à cette époque, confirma le massacre. Par ailleurs, on peut se demander pourquoi Hérode craignait la naissance supposée de Jésus ? Bien-sûr, un croyant dirait que le roi était effrayé de la venue du "messie", mais un historien ne peut se contenter de cette hypothèse. De plus, on peut constater que Saint-Matthieu désignait le Christ comme le "roi des Juifs". Jésus était t'il un héritier non-voulu ou un fils illégitime d'Hérode ? Etait t'il l'enfant d'un membre de la famille d'Hérode qui convoitait sa couronne ? Ou était t'il le simple fils d'un modeste charpentier ou avait t'il une ascendance plus noble ? Cette famille était-elle dirigeante d'une secte spirituelle juive hostile à Hérode (à cette époque, le judaïsme se divisait en plusieurs sectes, et Hérode dirigeait l'une d'entre elles) ? Ou est-ce que Jésus a réellement existé ? Ces questions restent sans réponse mais n'oublions pas que ceux qui ont écrit la vie de Jésus étaient des fidèles qui n'avaient jamais assisté à la naissance de leur "messie", et il n'est pas impossible que l'évènement soit entaché d'inventions. Seul l'existence d'Hérode est réellement attestée. En tout cas, il est fort improbable que le roi des juifs ait prit la décision de faire assassiner tous les enfants de moins de 2 ans par simple crainte face à la naissance d'un fils de charpentier (Joseph) ! Une chose est sûre, si Jésus a existé, celui-ci est né avant -4.

L'étoile de Bethléem

"Sur ces paroles du roi, ils se mirent en route ; et voici que l'astre, qu'ils avaient vu à son lever, les devançait jusqu'à ce qu'il vînt s'arrêter au-dessus de l'endroit où était l'enfant. La vue de l'astre les remplit d'une très grande joie. Entrant alors dans le logis, ils virent l'enfant avec Marie sa mère, et tombant à genoux, se prosternèrent devant lui. Puis, ouvrant leurs cassettes, ils lui offrirent des présents: de l'or, de l'encens et de la myrrhe. Après quoi, un songe les ayant avertis de ne pas retourner chez Hérode, ils prirent une autre route pour rentrer dans leur pays." (Evangile selon Saint-Matthieu)

De nombreux historiens estiment que la célèbre étoile de Bethléem qui, selon la légende avait guidé les "rois-mages", n'était qu'une invention afin d'ajouter un peu plus un caractère divin au Christ, et que cette manifestation céleste n'avait jamais existé. Malgré tout, quelques intellectuels ont cherché à connaître la réalité sur l'existence de cette "étoile". Selon une hypothèse très répandue, cette étoile était en fait la comète de Halley. Or, on sait aujourd'hui que la comète était apparut bien dans le ciel du Moyen-Orient, mais ce fut en l'an 2 avant notre ère, et non avant -4. D'autre part, l'étoile était à l'apogée de son éclat au moment précis où elle se trouvait au-dessus de Bethléem. Chacun dans ce village aurait donc pu l'observer. Alors dans ce cas, pourquoi Hérode aurait-il demandé aux mages où se trouvait l'enfant ? Cela prouve que l'Evangile de Saint-Matthieu n'était pas dénué de mensonges. Malgré tout, l'apparition céleste n'était t'elle qu'une simple invention ? Cette réponse, nous la devons à un astronome. Johannes Kepler (1571-1630) avait tenté de calculer la distance entre les différents astres connus de notre système solaire, ainsi que leurs déplacements. Selon lui, la fameuse étoile de Bethléem était le souvenir d'une triple conjonction de Jupiter et de Saturne dans la constellation des Poissons, ce qui signifie que ces deux planètes se sont retrouvées alignées à trois reprises et en une année par rapport à la Terre, et étaient visibles sous la forme d'un point très brillant dans le signe zodiacal des Poissons. Si un simple alignement est un phénomène relativement courant, la triple conjonction est extrêmement rare. En effet, les astronomes ont pu déterminer que depuis 4000 ans, un évènement pareil n'a eu lieu qu'à deux reprises: en -860 et ... en 7 avant notre ère, soit trois ans seulement avant la mort du roi Hérode ! Quant à la date exacte de la triple conjonction, elle aurait eu lieu approximativement le 12 Avril, le 3 Octobre et le 4 Décembre. L'astronomie et l'histoire tendent donc à confirmer que "l'étoile de Bethléem" est un phénomène authentique. Par ailleurs, une inscription cunéiforme atteste l'observation astronomique de deux conjonctions faites par des astrologues juifs de Babylone vers le 12 avril et le 3 octobre de l'an -7. Ils y voyaient le signe céleste de l'arrivée du "messie" qui devait chasser les étrangers de Palestine, c'est-à-dire les Romains qui occupaient le territoire. Par ailleurs, une autre conjonction entre Mars, Jupiter et Saturne aurait eu lieu en févier de l'an 6 avant notre ère. Mais si ce phénomène a réellement eu lieu, qu'en est il de l'existence des "rois-mages" qui avaient observé ces conjonctions ? Il faut savoir que le terme de "roi" n'est mentionné dans aucun évangile, contrairement à celui de mage. Par ailleurs, le mot "mage", qui signifie en grec "sorcier", définit un homme pratiquant les sciences occultes et qui tente de donner une explication à des phénomènes qui lui parait mystérieux. Donc les mages mentionnés dans les Evangiles auraient très bien pu être des astrologues juifs qui avaient interprété les signes célestes comme le message de la venue d'un "messie". Par ailleurs, leurs noms n'étaient jamais évoqués et c'est l'historien Bède qui, en 735, mentionne le premier que les mages seraient des rois nommés Balthazar, Gaspar et Melchior. L'affirmation de Bède semble peu probable.

Le 25 décembre ?

Les chrétiens célèbrent traditionnellement la naissance de Jésus le 25 décembre. Pourquoi ? En réalité, cette date aurait été fixée par le pape Libère en 354 (Chronographe de 354, partie XII, évoqué en latin "VIII kal. Ian. natus Christus in Betleem Iudeae" que nous pouvons traduire en français "Huit jour avant les calendes de janvier, naissance du Christ à Bethléem en judée"). Dans le cadre de la lutte contre les religions polythéistes, il souhaitait le remplacement des Saturnales romaines, et de la fête du Soleil Vainqueur (Sol Invictus) que les païens avaient coutume de consacrer au retour du soleil après le solstice d'hiver (R. J. Zwi Werblowsky, Hanouca et Noël ou Judaïsme et Christianisme. Note phénoménologique sur les rapports du mythe et de l'histoire, dans Revue de l'histoire des religions, vol. 145, n° 1, 1954, p. 30-68, et Henri Desroche, The Cult of Sol Invictus, dans Archives des sciences sociales des religions, vol. 36, n° 1, 1973, p. 176). De plus, la naissance du Dieu Mithra aurait eu lieu un 25 décembre. Avant 354, il faut savoir qu'une fête de la Lumière existait déjà en 239 avant Jésus Christ. Le calendrier grec de Canope indique la célébration, au solstice d'hiver, d'une fête de « la lumière qui croît, de la naissance du Soleil ». Il fallait donc substituer toutes ces traditions païennes au profit du christianisme, mais aussi rappeler que Jésus est le guide des hommes, en quelque sorte la "lumière du monde". Une simple preuve, la Nativité, c'est-à-dire la naissance du Christ, était fêté le 6 janvier avant son établissement le 25 décembre par le pape Libère. Cependant, le 6 janvier a perduré sous plusieurs formes. En effet, l'Eglise arménienne apostolique fête toujours la naissance de Jésus le 6 janvier. L'Eglise catholique romaine célèbre ce jour comme le baptême de Jésus dans le Jourdain, c'est-à-dire l'Epiphanie ou la Théophanie. Sans doute que cette date a aussi été établie par la papauté. Si l'on en croit l'évangile selon Luc, il y avait lors de cet évènement « des bergers qui passaient dans les champs les veilles de la nuit pour garder leurs troupeaux ». Cela rend peu probable l'existance de ce fait religieux durant la saison hivernale, rigoureuse dans cette région.

En conclusion, on peut affirmer que Jésus, s'il a existé, était né à fin du règne du roi Hérode des Juifs, c'est-à-dire avant -4. Par ailleurs, Kepler a prouvé que l'étoile de Bethléem était en réalité une triple conjonction de Jupiter et Saturne dans le signe des Poissons. Si le "messie" est venue au monde, il est sans doute né en -7, et plus précisément vers le 12 avril, aux alentours 3 octobre ou aux environs du 4 décembre, même nous ne pouvons pas rejeter la possibilité de l'an -6. Cependant, des mystères restent en suspend, notamment sur son origine social."

Source - Realité Histoire

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Membre, 56ans Posté(e)
Sandulake Membre 237 messages
Forumeur Débutant‚ 56ans‚
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Pour information la comète de Halley est passée en 12 av J.C et non en 2 av.J.C.

L'année 0 n'existe pas parceque le zéro comme année de référence n'existe pas à cette époque. (l'ére chrétienne commence en l'an 1)

Il est incorrecte d'écrire -4 av J.C mais plutôt 4 av J.C. (par exemple). Seul les astronomes utilisent le -4 mais il n'ecrivent pas " avant J.C" dans un texte parce qu'ils ne se référent pas à une ére en particulier.

L'année -4 du calendrier des astronomes est équivalente à l'an 3 av J.C.

Attention donc à la manière d'écrire une date car en écrivant -4 celà sous-entend d'utilisé en référence un calendrier des astronomes qui celui-ci utilise le zéro.

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