Peut-il y avoir une science de l'inconscient ?

bonjour, je suis un élève de terminal, j'ai un sujet a rendre pour lundi, il est pratiquement fini (c'est un plan argumenté), sur : peut-il y avoir une science de l'inconscient ?

mon plan est le suivant (en beaucoup plus simplifié) :

I- l'inconscient freudien où la psychanalyse peut être traitée comme une science

1- la psychanalyse procède comme les autres sciences

2- la psychanalyse, une science de l'interprétation irréfutable

3- elle permet la guérison de personne.

II- scientifiquement parlant, ce ne peut être une science

1- ce que les épistémologues en pense

2- l'inconscient n'est qu'une hypothèse, pas de sciences d'une hypothèse

3- il reste malgré tout une grande subjectivité du psychanalyste, et aussi la difficulté de son interprétation

III- ????

1- l'inconscient vue par alain, l'inconscient en biologie (considérée alors comme une science)

2-l'inconscient vue par sartre, l'inconscient est la mauvaise foi, pas de science se la mauvaise foi

3-?????

merci de bien vouloir m'aider, je dois le rendre lundi.

Mmmm attention !! Je dirais que la science ne fonctionne que avec des hypothèses.

Le problème avec l'inconscient, comme avec la majorité des choses en psychologie, c'est pas le fait que ça soit une (des) hypothèses. C'est surtout le fait qu'elles ne soit pas vérifiables. C'est ça qui est gênant :

¿ Il est impossible de faire des expériences un peu pour des raisons éthiques, et surtout parce que les phénomènes décris ne sont pas reproductible. (et ça, la science à du mal à gérer des trucs comme ça).

¿ Il est impossible d'observer des éléments pris "séparément" (on est tous à peu près dans la même culture, donc subissant des influences semblables, or pour tester une théorie, il faut pouvoir observer des cas disjoint les uns des autres).

Par exemple, en astronomie, on ne peut pas faire d'expérience, mais si on veux "tester" une théorie par exemple gravitationnelle, on peut observer différentes étoiles ou galaxies à différents endroit de l'univers, loin les unes des autres.

¿ Et troisième truc un peu embêtant, c'est la complexité des liens de causalités.

Les conséquences visibles sont toujours issue d'un faisceau de cause (de nombreux éléments interviennent, sont nécessaire ensemble, ou s'annule les uns les autres...), ce qui rend très délicat la possibilité de déterminer les causes d'un évènement observable.

Et dans l'autre sens, une même cause peut déclencher une multitude de comportements différents (un peu pour les mêmes raisons), ce qui rend difficile d'observer les conséquences d'un phénomène.

Autre choses, mais fait attention au hors sujet, je pense qu'une des questions a aborder, c'est la psychanalyse (la psychologie, plus globalement) est elle une science ?

Je m'explique : il pourrait peut être exister une science de l'inconscient, mais pas sous la forme qu'a pris la psychanalyse aujourd'hui.

Mais n'oublie pas que ta question n'est pas la psychanalyse est-elle une science de l'inconscient.

j'ai pas l'habitude des plans en trois parties, je raisonne de manière binaire....

la troisième partie me semble ici une ouverture du sujet, comme intitulé je verrais : la science est-elle consciente ? (sorte de synthèse, lol, c'est pas joli si quelqu'un trouve mieux, ce serait préférable)

et en dernier point, je parlerais éventuellement de Platon, la croyance pouvant être considérée comme la conscience de quelque chose dont on n'a pas conscience, l'humilité.....

enfin à priori c'est comme ça que je vois les choses

bonne chance, t'as déjà beaucoup travaillé

je vous remercie pour votre aide, maintenant, J'AI UN PEU CHANGE MON PLAN

I- l'inconscient freudien où la psychanalyse peut être traitée comme une science

1- la psychanalyse procède comme les autres sciences

2- la psychanalyse, une science de l'interprétation irréfutable

3- elle permet la guérison de personne.

II- ????

1- il reste malgré tout une grande subjectivité du psychanalyste, et aussi la difficulté de son interprétation

2-l'inconscient vue par sartre, l'inconscient est la mauvaise foi, pas de science se la mauvaise foi

3-?????

III- regardant l'inconscient de manière scientifique, par rapport à la science

1- ce que les épistémologues en pense (de la psychanalyse)

2- l'inconscient n'est qu'une hypothèse, pas de sciences d'une hypothèse

3-l'inconscient vue par alain, l'inconscient en biologie (considérée alors comme une science)

merci tista, mais ce que vous avez énoncé rentre en fait dans cette partie :

1- ce que les épistémologues en pense (de la psychanalyse)

ce que je voulais, c'est ce qu'il pourrait y avoir à la place des points d'interrogation

pour vous château_musée, je n'ai pas compris en quoi ce que vous m'avez proposé répond à ma problématique, je vous remercie tout de même pour votre aide

j'aimerai savoir ce que je pourrais mettre à la place des points d'interrogations.

j'aimerai savoir ce que je pourrais mettre à la place des points d'interrogation.

c'est une branche scientifique dont on n'est pas prêts de voir le bout :blush:

les bouddhistes considèrent que l'Homme occidental n'a pas les outils adaptés pour ça, difficile en effet d'appréhender ce que nous sommes, y compris avec des microscopes

les occidentaux sont des gens cinglés ^^

dsl mais j'ai tjr pas ma réponse !

II- L'inconscient au service du scientisme

1- il reste malgré tout une grande subjectivité du psychanalyste, et aussi la difficulté de son interprétation

2-l'inconscient vue par sartre, l'inconscient est la mauvaise foi, pas de science de la mauvaise foi

3- LA CRITIQUE DE LA SCIENTIFICITE (POPPER) http://www.philocours.com/cours/cours-inconscient2.html#B-

popper rentre dans mon III -1- dans ce que les épistémologues en pense. merci quand même, je n'est en l'occurrence toujours pas de réponse :blush:

Mouaif, moi ce que je te disais, c'est que ton (ancien) 2-3 c'est une énormité. La science ne fonctionne qu'avec des hypothèses.

De plus, ton II-1 actuel : il reste une grande subjectivité du psycanalyste, c'est uniquement le point de vu des épistémologue aussi.

Et la difficulté de son interprétation viens principalement de ce que je t'ai décris sur les problèmes de "faisceau de causes".

III L'inconscient collectif en réponse à la science

1 L'intelligence artificielle : définition

2 La peur inconsciente d'être anéanti par le progrès scientifique

3 Création de jeux vidéos et films type science-fiction

http://fr.wikipedia.org/wiki/Intelligence_artificielle

Coucou hinage !! :blush:

Le lien avec l'inconscient collectif, j'aime bien !!! J'oubliais un peu l'idée que l'inconscient ne concerne pas que l'individu, mais la population dans son ensemble aussi ^^

L'intelligence artificielle aussi, j'aime bien l'idée ! C'est vrai que dans ce domaine, on peut expérimenter des théories psychologique de manière assez troublante. et ça peut permettre de rendre la psychologie totalement scientifique. J'ai pas mal exploré ce domaine à une époque. c'est assez fascinant et assez effrayant ce qu'on arrive à faire.

Pour la suite, je pense que c'est une idée génial d'inverser le rapport science / inconscient. Plus l'inconscient analysé par la science, mais la science "détruite" (ou en tout cas attaqué) par l'inconscient collectif qui pousse à développer de plus en plus de fantastique, de magie etc...

Un peu trop axé sur la "lutte", je pense, mais c'est génial !

Par contre, aucune chance que ça donne une bonne note à un devoir de terminal. C'est trop anti-conformiste.

é l'école, et même à la fac, on n'accepte que de la philo très très conventionnelle et très très bien cadrée, pas trop dangereuse.

Mais j'adorerai débattre un peu sur le sujet.

Après tout, personne n'est obligé de lui "faire son devoir" non plus ^^ un forum c'est fait pour discuter.

A part cette ligne 3-l'inconscient vue par alain, l'inconscient en biologie (considérée alors comme une science) son II et son III c presque pareil

je sais pas quoi lui dire d'autre pour terminer ; je crains plus qu'il lui dise qu'il a fait un "doublon"

Il peut peut-être trouver des textes de philosophes sur les sciences mathématiques pour compléter mon III moi j'ai eu la flemme de chercher

faut méditer, moi jdis, tout est en nous, et même ce diamant dont parle Mathieu Ricard sur les vidéos daily sur le boudhisme :blush:

http://www.dailymotion.com/relevance/search/mathieu+ricard+

lool maintenant je pense que dans tout les cas je suis foutu. j'ai écrit "peut-il y avoir une science de l'inconscient ?" sur google et c'est parmi les premier choix offert, ceux de ma classe pourront copier exactement ce que j'ai fait. et même le prof vérifie sur internet. je suis un peu foutu.

lol t'as qu'à donner ici une description des habits que tu porteras alors ils pourront vérifier que c'est bien toi.  :blush:

Ton prof, s'il est un minimum intelligent, il va pas penser que tu t'es copié toi même :blush:

Et pour ce qui est des camarades, de toutes façon, rien ne vous empêche de discuter de la chose à la sortie de l'école. Je pense même que le prof n'y verrais pas d'inconvénient.

Bon, s'ils pompent bêtement ton plan, ils sont con.

Mais c'est toujours le propre de tous les travaux à la maison.