Iran : manifestations, répressions, arrestations

Même les bassidjs complètement acquis à la cause du régime, à mon avis ils rechignent à tirer sur la foule. Faut pas oublier qu'il y a leurs frères, soeurs, et cousins, dedans, c'est la garde idéologique du guide suprême mais c'est pas non plus la SA. Je pense que sang versé pendant l'Achoura étaient probablement dus à des miliciens pas toujours bien entrainés qui ont paniqué face à la fureur des manifestants. Sinon on aurait eu beaucoup plus de morts. Cela dit, il est vrai que ce genre de choses peut se multiplier, si la tension grandit encore. La véritable violence est politique, avec le gouvernement qui persiste et signe complètement dans son délire de persécution et de paranoïa.

Mir Hussein Moussavi et Mehdi Karoubi ont quitté Téhéran

Les deux chefs de l'opposition iranienne ont quitté la capitale pour une ville du nord de l'Iran, selon l'agence officielle Irna. Le site d'opposition Rahesabz affirme qu'ils y ont été conduits par les autorités.

Les deux chefs de l'opposition, Mir Hossein Moussavi et Mehdi Karoubi, ont quitté Téhéran pour une ville du nord de l'Iran, selon l'agence officielle Irna, mais le site d'opposition Rahesabz a affirmé qu'ils y avaient été conduits par les autorités, a-t-on appris mercredi 30 décembre.

"Deux des chefs de la sédition ont quitté Téhéran pour le nord de l'Iran après avoir constaté une montée de la colère du peuple qui exige de les punir", affirme l'agence Irna, sous-entendant qu'ils étaient partis de leur plein gré.

Sous contrôle des membres du ministère des Renseignements

Toutefois, le site d'opposition Rahesabz donne une explication différente quant aux circonstances et causes de leur départ.

Selon Rahesabz, citant le bulletin confidentiel de l'agence Irna, "des membres des Gardiens de la révolution et du ministère des Renseignements ont emmené MM. Moussavi et Karoubi dans la ville de Kelar-Abad (...) pour les protéger de la colère de la population".

"Actuellement, MM. Moussavi et Karoubi sont sous le contrôle des membres du ministère des Renseignements et des Gardiens de la révolution et se trouvent à Kelar-Abad", ajoute Rahesabz, citant toujours le bulletin confidentiel d'Irna.

Source : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...tte_tehera.html

merci Rhadamanthe de ce topic à la minute! :blush: excellent

Y a pas de quoi, même si c'est plutôt à la demi-journée. ^^

Sinon il semblerait que, contrairement à ce qu'annonçait l'article d'hier soir, Mousavi et Karoubi n'aient pas fui Téhéran :

Le fils de Taghi Karoubi dément les informations de l'agence de presse officielle iranienne, qui affirmait que les deux dirigeants de l'opposition iranienne avaient fui la capitale.

Les deux dirigeants de l'opposition iranienne Mir Hossein Moussavi et Mehdi Karoubi se trouvent toujours chez eux, à Téhéran, a affirmé mercredi 30 décembre le fils de Mehdi Karoubi. Taghi Karoubi démentait ainsi les informations publiées par l'agence de presse iranienne officielle IRNA.

Un peu plus tôt, IRNA avait rapporté que ces deux figures de l'opposition au président Mahmoud Ahmadinejad avaient fui Téhéran. "Ceux qui doivent fuir sont ceux qui ont sur les mains le sang du peuple iranien", a déclaré Taghi Karoubi à l'Associated Press. "Malheureusement, l'agence de presse du gouvernement répand de fausses informations comme le gouvernement lui-même". Mercredi, des dizaines de milliers de partisans du gouvernement en place ont manifesté à Téhéran, Qom, Shiraz, Arak et dans d'autres villes iraniennes. Certains appelaient à l'exécution des leaders de l'opposition. Dans la capitale, certains manifestants scandaient "A mort Moussavi" ou encore "Les émeutiers hypocrites doivent être exécutés".

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...ui_teheran.html

Je sais pas trop quoi penser de cette info qui n'émane que du fils de Karoubi. Hier, même le site de l'opposition parlait d'un transfert de Moussavi et Karoubi dans une autre ville sous escorte des gardiens de la Révolution.

Pendant ce temps, les USA parlent de sanctions : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...ntre_liran.html

Des troupes et des blindés en route vers Téhéran, affirme l'opposition

"Des centaines de militaires et des dizaines de véhicules blindés convergent vers la capitale. Certains des véhicules sont utilisés pour réprimer des émeutes de rue", annonce le site internet réformateur iranien Jaras.

Des troupes et des véhicules blindés s'acheminent vers Téhéran, selon des informations publiées par un site internet réformateur et relayées par le monde.fr, jeudi 31 décembre. "Des centaines de militaires et des dizaines de véhicules blindés convergent (vers la capitale). Certains des véhicules sont utilisés pour réprimer des émeutes de rue", peut-on lire sur Jaras.

Ces informations n'ont pas pu être confirmées de façon indépendante par les agences de presse sur place. Jaras fait état d'autre part d'une forte présence des agents des services de sécurité sur plusieurs places de Téhéran, pour parer à tout rassemblement d'opposants. Le chef de la police iranienne a averti mercredi les partisans de Moussavi qu'ils devaient s'attendre à une dure répression s'ils rejoignent les rassemblements antigouvernementaux, illégaux.

Le même jour, le procureur général iranien a également menacé les principaux leaders de l'opposition de les poursuivre en justice s'ils ne dénonçaient pas les manifestations de dimanche dernier. Au moins huit personnes sont mortes lors des affrontements qui ont opposé les forces de l'ordre aux contestataires en marge des célébrations de l'Achoura, principale fête du calendrier chiite.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...ran_affirm.html

Sinon il semblerait que, contrairement à ce qu'annonçait l'article d'hier soir, Mousavi et Karoubi n'aient pas fui Téhéran :

Le fils de Taghi Karoubi dément les informations de l'agence de presse officielle iranienne, qui affirmait que les deux dirigeants de l'opposition iranienne avaient fui la capitale.

Ah, on va avoir droit à notre dose de désinformation sur ces événements. Il va falloir être vigilants.

En tout cas, soit l'opposition a grandi, soit elle se fait plus entendre et dans les deux cas, on arrive à un changement profond : l'Iran va devoir composer différemment.

Espérons que ça ne se fasse pas dans un bain de sang.

La nouvelle année va bien commencer. :blush:

cela sent de plus en plus mauvais : on se rend compte qu'aujourd'hui encore plus qu'hier, la communication et les médias jouent un rôle important dans la pression sur les populations

Oups.

cela sent de plus en plus mauvais : on se rend compte qu'aujourd'hui encore plus qu'hier, la communication et les médias jouent un rôle important dans la pression sur les populations

Ce qui me pose probléme c'est le CV des leaders de l'opposition

Moussavi a été premier ministre de la République Islamique de 81 à 89

Durant la campagne présidentielle de 2009, il sera plusieurs fois interpellé sur son rôle présumé dans le massacre des prisons, où 33 000 prisonniers politiques furent exécutés^[2].

Karroubi est un membre du clergé iranien .

« Réformateur pragmatique », Mehdi Karoubi soutient le guide suprême et se considère lui-même comme un disciple de Rouhollah Khomeini. Il a été conseiller au guide suprême et membre du conseil de discernement, nommé par Ali Khamenei jusqu'à ce qu'il démissionne de tous ces postes politiques le 19 juin 2005, après le premier tour des élections présidentielles.Le turban sur la tête c'est pas bon signe .

On est pas prêt de voir les mollahs partir :blush: avec ce genre de leaders

Mais en même temps il y a des iraniens qui ne veulent pas voir la chute du régime clérical. Et d'autres si. Et dans les contestataires, il y a aussi des religieux. Comme le grand Ayatollah Dastghey, qui a critiqué les répressions lors de l'Achoura, et qui a d'ailleurs vu la mosquée où il fait ses sermons investie par des bassidjis :

Faut pas voir cette contestation seulement comme "la population vs les religieux", mais le clivage monte beaucoup plus haut que ça, jusqu'aux plus hautes autorités chiites. Beaucoup protestent contre la tournure qu'à pris le pouvoir au mains du duo Ahmadinejad-Khamenei, mais ne remettent pas en cause le régime lui même. D'autres sont plus "libéraux" dans leurs revendications, d'autres plus réformateurs du régime encore et d'autres révolutionnaires. Impossible de faire la part des choses dans le tas.

Si tu veux savoir ce que j'en pense c'est que c'est que ceux qui tirent les ficelles et agitent les foules ne sont pas ceux qu'on croit

Faut pas voir cette contestation seulement comme "la population vs les religieux", mais le clivage monte beaucoup plus haut que ça, jusqu'aux plus hautes autorités chiites. Beaucoup protestent contre la tournure qu'à pris le pouvoir au mains du duo Ahmadinejad-Khamenei, mais ne remettent pas en cause le régime lui même. D'autres sont plus "libéraux" dans leurs revendications, d'autres plus réformateurs du régime encore et d'autres révolutionnaires. Impossible de faire la part des choses dans le tas.

là je suis d'accord. l'idée que le peuple demande un changement radical du système est fausse.

la majorité est toujours attachée à la république islamique, mais une partie de la population et des intellectuel sont opposés à la politique d'ahmadinijad. malgré tout comparé à tous les régimes de la région qui ont le soutien de l'occident (médis compris) l'iran reste le pays le plus proche d'un pays démocratique.

en egypte tunisie yemen algérie les présidents sont élus à 90,..% des voix, en arabie saoudite et pays de golfe on en est encore à débattre sur l'utilité d'avoir des partis politiques..

les autres peuples de cette région n'envisagerait même pas de critquer les résultats de leurs élections truqués, encore moins manifester.

Mohsen Kadivar : "Les Iraniens ne veulent plus d'une dictature au nom de la religion"

Mohsen Kadivar est actuellement professeur associé à l'université Duke (Caroline du Nord) aux Etats-Unis. Religieux, philosophe de renom, il a été le premier grand intellectuel religieux iranien à être jeté en prison, en 1999, dans son pays. Il restera dix-huit mois à la prison d'Evin, à Téhéran, pour avoir critiqué le Guide suprême, Ali Khamenei, et l'abus de peines de mort dans un régime qu'il osera qualifier de "royaume islamique". Joint par téléphone aux Etats-Unis, il nous livre sa vision de la crise actuelle en Iran, où, depuis la réélection contestée du président fondamentaliste Mahmoud Ahmadinejad, la contestation ne faiblit pas, malgré la répression.

On est déjà loin de la simple contestation électorale en Iran. Que s'est-il vraiment passé ?

On vient d'assister à un véritable coup d'Etat de la part des autorités en place. A l'élection présidentielle de juin, ils ont changé le résultat, avec l'aide du Guide, M. Khamenei, du Conseil des gardiens qui supervise les élections et des Gardiens de la révolution qui contrôlent le pays.

M. Khamenei a lui-même, de façon illégale, transformé le rôle du guide au profit de son pouvoir personnel. Ensuite, il a placé des hommes à lui partout et, enfin, il a interprété à sa façon la Constitution. Le premier chapitre de la Constitution définit les droits des citoyens, mais, en Iran, il n'y a plus que la censure et les arrestations.

Ensuite, examinez ce rouage que nous appelons "Conseil des gardiens". Son rôle - c'est inscrit dans la Constitution - est de "surveiller" les élections. Ce qui veut dire veiller à leur bon déroulement. Qu'en a fait Khamenei ? Une interprétation abusive. Il a inventé que le Conseil des gardiens - des hommes qu'il a lui même nommés - opère d'abord une "sélection" des candidats, selon des critères qui lui conviennent.

Ce qui fait, par exemple, qu'aux dernières législatives, en 2008, il n'y avait pratiquement plus de candidats réformateurs en lice lorsque, dans un deuxième temps, les Iraniens ont pu enfin voter. J'appelle cela un "Parlement désigné", pas un vrai Parlement élu. C'est comme la République islamique. Pour moi, elle n'est plus ni une République ni islamique. C'est juste un mot sur le papier. On ne peut vraiment pas continuer avec ce système tel qu'il est devenu.

En faisant de la République islamique un régime autoritaire islamique, le Guide a un but religieux ?

Ecoutez, dans le conflit actuel, il y a deux islams qui s'opposent. L'"islam vert", celui de la tolérance qui croit à la liberté et surtout qui professe que les valeurs islamiques sont pleinement compatibles avec la démocratie. Cet islam était représenté par le grand ayatollah Montazeri à Qom, mort récemment. Il est incarné aujourd'hui par des gens comme l'ex-président réformateur Mohammad Khatami ou Mir Hossein Moussavi (chef de file de la contestation).

Et puis il y a ce que j'appelle l'"islam noir", celui de Khamenei et de l'ayatollah Mesbah Yazdi, le mentor religieux ultrafondamentaliste de M. Ahmadinejad. Eux sont convaincus qu'ils doivent exporter cet "islam noir" dans le reste du monde et que les gens ont le devoir d'y adhérer. C'est pourquoi ils se sentent justifiés de l'imposer, s'il le faut, par la force.

Avant de devenir guide en 1989, M. Khamenei n'était ni grand ayatollah ni même ayatollah, son "titre" est politique. L'imam Khomeyni lui-même (fondateur de la République islamique) le désignait comme hodjatoleslam, c'est-à-dire un religieux de troisième catégorie. Et l'ayatollah Montazeri - qui était un marja, la plus haute autorité religieuse, et l'un des fondateurs de la Constitution - lui reprochait de ne pas avoir les capacités pour assumer le rôle de guide.

C'est M. Khamenei qui dirige ?

On se le demande, tant, pour pallier son manque de reconnaissance "religieuse" et de prestige, il s'est entouré de gardiens de la révolution et de services secrets. Il a totalement changé en devenant "guide". Avant, il y a même des moments où je l'aurais décrit comme réformateur. Depuis qu'il a concentré 80 % du pouvoir entre ses mains, il s'est imaginé qu'il tient ce pouvoir de Dieu et n'a de comptes à rendre qu'à Dieu.

La solution ?

Un référendum, je crois. Il faut poser une question avec trois solutions : "Voulez-vous une République islamique sans Guide suprême ? Une République qui ne soit plus islamique ? Une République islamique avec un Guide suprême ?" Je pense que les commandants des Gardiens de la révolution et quelques fondamentalistes seront pour la troisième option ; beaucoup de jeunes pour la seconde et environ 50 % des Iraniens pour la première. Ils ne veulent pas, je crois, renverser le régime, mais ne veulent plus d'une dictature au nom de la religion.

Propos recueillis par Marie-Claude Decamps

http://www.lemonde.fr/proche-orient/articl...#ens_id=1190750

Pour appuyer un peu les dires de Kadivar, il y avait dans les manifestations des slogans "République iranienne" au lieu de "République islamique". Aucun des leaders iraniens de l'opposition ne s'est associé à ces slogans. Mousavi a même réaffirmé le 1er Janvier vouloir rester fidèle à une république islamique. D'ailleurs, j'ai lu un article d'un journal de Téhéran loin d'être pro-Khamenei sur ces slogans, ils sont dépeints comme étant extrémistes. Une bonne partie de la contestation reste "dans le système" comme les leaders qui en ont fait partie.

Personnellement, comme beaucoup d'occidentaux et une partie des dissidents iraniens, je serais pour une abolition de la république islamique, et l'instauration d'un régime laïc qui... enfin finalement qui ressemble à la France. ( :blush: ) Mais les iraniens n'ont généralement rien contre le principe d'une république islamique, s'ils ne veulent pas être laïques, c'est leur droit et il faut l'accepter. J'ai l'impression que la presse occidentale joue pas mal sur une chute du régime, mais je pense qu'ils se fourvoient. En revanche, ce que la jeunesse surtout demande, et ce qui est bien sûr à établir d'urgence, quel que soit le statut de la république d'Iran, c'est la démocratie complète, avec le droit d'expression de toutes les mouvances même révolutionnaires, et surtout l'abolition des lois discriminatoires envers les femmes ( voile obligatoire + code vestimentaire strict ), les homosexuels et les minorités ( seul un chiite duodecimain peut se présenter à la présidentielle, les juifs, les arméniens, zoroastriens et autres n'ayant accès qu'à titre communautaire au parlement - ils ont 5 sièges sur 290 ). Bref, une garantie que le régime respectera les droits humains.

Je rappelle aussi les 5 propositions faites par Mousavi pour la sortie de crise, et auxquelles même Mohsen Rezaï à apporté son soutien ( C'est un conservateur, il a été commandant en chef des pasdaran et candidat à la présidentielle. Il soutenait Khamenei et s'est fait copieusement insulter quand il a appuyé les propositions de Moussavi ).

M. Moussavi propose un véritable plan de sortie de crise en cinq points. D'abord, que le gouvernement de M. Ahmadinejad accepte d'être responsable de ses actes devant le Parlement, le pouvoir judiciaire et la nation, sans plus avoir l'appui inconditionnel des plus hautes autorités.

Ensuite, qu'une loi soit adoptée pour obtenir des élections claires, libres et équitables. La présidentielle de juin qui a vu la victoire de M. Ahmadinejad était entachée de fraudes aux yeux de Mir Hossein Moussavi, ce qui a été le point de départ de la contestation.

Troisième point : la libération des prisonniers politiques et leur réhabilitation. Quatrième : la liberté de la presse et la réouverture des journaux fermés. Enfin, dernier point, reconnaître les droits des citoyens, notamment la validité de l'article 27 de la Constitution qui accorde la liberté de manifester.

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/artic...86516_3216.html

Un truc que j'ai oublié de dire, y a un slogan qu'on a entendu aussi c'est "No Hezbollah, No Hamas, Iran Iran Iran". En fait le truc, c'est qu'une grande partie des iraniens en ont marre de voir ce que le gouvernement prélève sur leurs salaires et leurs impôts pour financer ces mouvements. Alors qu'il reste pas mal de choses à faire en Iran, beaucoup d'infrastructures à construire. Ca explique donc pourquoi les gens favorables au Hezbollah et au Hamas, y compris en France et même non iraniens, non islamistes et non chiites, sont aussi peu jouasses en voyant la contestation. Ils la dénigrent, la criminalisent parfois, la minimisent souvent, ou supportent même carrément le régime de Khamenei-Ahmadinejad.

Au passage, le site d'Ahmadinejad a essuyé une attaque internet informatique :