D'accord avec Yoann, il ne peut pas y avoir d'anonymat

Quand tu fait une demande d'entrée dans un collège, lycée, demande de bourse, ton n° INE te suit partout

Je vois pas trop ou est le problème

On est tous référencé quelque part (n° Sécu ....)

:blush:

Il y a une différence entre être fiché quelque part, et faire des liens entre les différents fichiers pour faire des recoupements.

De plus, se pose ici le problème des données personnelles qui seront conservée. Le gouvernement n'a donné aucune garantie sur les points suivants :

• La nature des données personnelles stoquées
  
• La durée réelle de conservation des données
  

Pourra-t-on, demain, reprocher à telle homme politique d'avoir eu un 5 en français il y a 30 ans (la CNIL a limité à 35 la durée de conservation des données).

Pourra-t-on refuser quelqu'un a un poste parce qu'il a eu de mauvaises notes en maths au collège, même s'il s'est rattrapé par la suite ?

Là dessus, AUCUNE garantie.

Mais, comme l'a souligné chateau-musée, le problème n'est pas tant Base-Elève que la multiplication de ce types d'initiatives, sans contrôle, sans réaction de la part des citoyens. Le gouvernement pourrait mettre n'importe quoi dans ce type de fichiers, les gens ne réagiraient pas.

Un forum a eu lieu sur la question il y a peu : FORUM DES DROITS ET LIBERTES (10-11-12 déc. 2008- ENSBA/Paris VIII St Denis)

+1 :blush:

A moins que vous soyez tous et toutes pour une société du flicage...

Peut-être éviter de donner tes empreintes digitales si t'as prévu un casse. Pour le reste, c'est sûr on est fiché.

Pourtant celà ne fais pas baisser la délinquance. :blush:

+1 :blush:

A moins que vous soyez tous et toutes pour une société du flicage...

oui on est tous fichés à l'instant où l'on met le nez hors du ventre de notre mère...

Mais bon, même si on y court, on n'est pas encore calqués complètement sur le système américain où chaque citoyen peut consulter les fichiers librement afin de voir si son voisin est ou fut délinquant... là bas pas de rédemption possible !

bon c'est vrai que si j'avais un violeur à moins de 500 m de ma famille, je serais très prudente... Pas vous ?

le fichage des enfants, je crois qu'effectivement c'est à fin de statistiques... Nous vivons dans une société policée où nos technocrates ne regardent que les stats... donc rien de surprenant à ça.

Mais de quel droit osons nous demander l'identité d'un enfant au début de sa scolarité?

Moi je dit c'est honteux!

Pire, je trouve lamentable qu'a l'état civil, ils se permettent de demander le prénom du gamin, attention big brother nous regarde...

Au fait, c'est ironique.

Réveillez vous, fiché on l'est tous, déjà, avec le numéro de sécu, ou quand on va tirer du pognon ou payer avec sa carte bleue.

Là, je ne trouve rien de choquant dans la démarche décrite dans le topic.

Punaise on se croirait dans X-Files :blush: La vérité est ailleurs Oui on est tous fiché!!!! Et dès la naissance! Parce que quand mes gamins sont nés ils ont subis tout un tas d'examens medicaux... Qui me dit qu'on n'a pas prélevé leur ADN à ce moment là et qu'il est fiché avec leur nom? Rien mais si on commence à psychoter autant arrêter de vivre.... La vérité est ailleurs dans le grand complot de l'Etat Non mais là ça me fait rire!!! Le gouvernement aurait-il décidé l'éradication des grenouilles vertes?

Quand on fiche les gens en fonction de leurs origines, croyances religieuses, leurs opinions politiques là OK c'est dégueulasse mais quand on fiche les mômes pour permettre un meilleur suivit administratif durant leur scolarité, je ne voit pas où est le mal. Sisi je vois, ça dérange encore quelques anarchistes intégristes et rétrogrades. Ils ont peur que les enfants de 3 ans soit fichés en fonction de leurs idées politiques?

Désolé mais quand tu fais faire ta carte d'identité, on prend tes empreintes!!! Alors on fait quoi? Plus d'identité? Plus de sécu? Et pour ce qui concerne les recoupement avec les différents fichiers, j'espère que cela se fera et que gràce à ça on sauvera des enfants. Oui parce qu'un gamin fichés auprès des services sociaux pour maltraitance si on arrive à recouper avec le fichier scolaire qu'il est absent de l'école depuis quelques jours, peut-être arrivera t-on à le sauver avant de le retrouver mort.... Comme quoi ce genre de recoupement n'aura pas que des inconvénients!

Punaise on se croirait dans X-Files :blush: La vérité est ailleurs Oui on est tous fiché!!!! Et dès la naissance! Parce que quand mes gamins sont nés ils ont subis tout un tas d'examens medicaux... Qui me dit qu'on n'a pas prélevé leur ADN à ce moment là et qu'il est fiché avec leur nom? Rien mais si on commence à psychoter autant arrêter de vivre.... La vérité est ailleurs dans le grand complot de l'Etat Non mais là ça me fait rire!!! Le gouvernement aurait-il décidé l'éradication des grenouilles vertes?

Quand on fiche les gens en fonction de leurs origines, croyances religieuses, leurs opinions politiques là OK c'est dégueulasse mais quand on fiche les mômes pour permettre un meilleur suivit administratif durant leur scolarité, je ne voit pas où est le mal. Sisi je vois, ça dérange encore quelques anarchistes intégristes et rétrogrades. Ils ont peur que les enfants de 3 ans soit fichés en fonction de leurs idées politiques?

Désolé mais quand tu fais faire ta carte d'identité, on prend tes empreintes!!! Alors on fait quoi? Plus d'identité? Plus de sécu? Et pour ce qui concerne les recoupement avec les différents fichiers, j'espère que cela se fera et que gràce à ça on sauvera des enfants. Oui parce qu'un gamin fichés auprès des services sociaux pour maltraitance si on arrive à recouper avec le fichier scolaire qu'il est absent de l'école depuis quelques jours, peut-être arrivera t-on à le sauver avant de le retrouver mort.... Comme quoi ce genre de recoupement n'aura pas que des inconvénients!

Glop, glop, oh pardon :) +1 !

Punaise on se croirait dans X-Files :blush: La vérité est ailleurs Oui on est tous fiché!!!! Et dès la naissance!

Ce système change des système précédent.

Dire qu'on était déjà fiché est donc de la pure mauvaise foi, car c'est faire croire que ce sera "comme avant".

Pfff tu me fais rire... ça change quoi? Rien de rien.... On est déjà tous fichés et certains plus que d'autres. Et les fameux fichiers en fonction de nos idées religieuses et politiques qui font crier au scandale la plupart des gens, ça existe déjà. Avec mon passé de militant je suis fiché, refiché et rerefiché. J'ai eu plusieur fois l'occasion de voir les RG me prendre en photo. Et alors, si ça leur fait plaisir! Et est-ce que ça me pourrit la vie? Non pas du tout, tout le monde s'en fout.... Alors si mon gamin est "fiché", qu'il a un bon suivi scolaire, qu'est-ce que ça peut me faire? La seule chose qui pourrit la vie dans ce genre d'histoire c'est encore et toujours, les anars pur et dur qui refuse le système et qui le bloquent. ça fait des années que je suis confrontés à ces gens qui sous couverts de liberté individuelles pourrissent la liberté de groupe. De belles leçons d'égoïsme...!

Pfff tu me fais rire... ça change quoi? Rien de rien....

C'est faux.

Il s'agit d'un changement.

Il est clair qu'il n'est pas possible de continuer la discussion en se basant sur de telles contre-vérités.

Pfff tu me fais rire... ça change quoi? Rien de rien.... On est déjà tous fichés et certains plus que d'autres. Et les fameux fichiers en fonction de nos idées religieuses et politiques qui font crier au scandale la plupart des gens, ça existe déjà. Avec mon passé de militant je suis fiché, refiché et rerefiché. J'ai eu plusieur fois l'occasion de voir les RG me prendre en photo. Et alors, si ça leur fait plaisir! Et est-ce que ça me pourrit la vie? Non pas du tout, tout le monde s'en fout.... Alors si mon gamin est "fiché", qu'il a un bon suivi scolaire, qu'est-ce que ça peut me faire? La seule chose qui pourrit la vie dans ce genre d'histoire c'est encore et toujours, les anars pur et dur qui refuse le système et qui le bloquent. ça fait des années que je suis confrontés à ces gens qui sous couverts de liberté individuelles pourrissent la liberté de groupe. De belles leçons d'égoïsme...!

+1 bien que je ne pense pas être fiché aux RG ( quoique je fus présent dans les manifs étudiantes fin 1995 :blush: ...), je suis, nous sommes tous fiché de partout, sécu, carte d'identité, passeport, permis de conduire, carte grise, fichier scolaire, fichier militaire, fichier bancaire privé, fichiers commerciaux divers, j'en oubli surement, etc, etc....

Si je découvrais un abus d'usage de ces fichiers, j'aurais tout loisir de porter plainte si il y a lieu, celà ne me dérange pas plus que celà, dans un état de droit les fichiers ne sont pas les ennemis de la liberté!

Les fichiers je ne m'en fiche pas mais je n'en fait pas tout un foin...

http://www.cnil.fr/vos-libertes/vos-droits/

dans un état de droit les fichiers ne sont pas les ennemis de la liberté!

C'est beau la naïveté.

Mais bon, je parle à quelqu'un qui :

• pense que ce n'est pas grave d'être de plus en plus fiché
  
• pense que c'est l'Etat qui doit définir le sens des mots
  
• pense que la vérité est dans le dictionnaire officiel, promulgué par l'Etat. Par exemple, si le dictionnaire de l'académie française ne dit pas que les minarets sont un "instrument de conquête", alors les minarets ne sont pas, par définition, un instrument de conquête
  

Bref, autant de soumission à l'Etat me semble être une dangereuse naïveté, un manque d'esprit critique, et un manquement à son devoir de vigilance en tant que citoyen responsable.