Adam et Eve Innocents ?

marrants, tes exemples, nissard...

tu t'es jamais demandé pourquoi le Genèse (cf l'étymologie )génésis, elle était aussi longue ? il s'agit de la Naissance de l'espèce humaine en tant que telle, une formidable peinture de ce que nous sommes, trait par trait.

donc oui, je dirais que c'était par instinct. même si nous avons toujours de l'instinct... beaucoup... la question étant justement de savoir si on peut le développer pour le retrouver.

si je conais bien la gnese elle est lue chaque anne a pqaue donc je peux affirme que je les entendu 22 fois et je les lue plusieurs foi

je voulais juste souligne que l'homme a une part d'instinc et que justement la genese qui est une image nous montre que notre instinc nous pousse a "desobeir" plu generalement a fiare le mal par orgeuille

adan et eve sont une image pour nous dire que yen a pas un poru recuperer l'autre et que nous devons luter pour nous ameliore

je te conseille de lire Spinoza... ou de te renseigner sur lui, d'écouter des gens qui l'on lu et étudié en parler. il résume tout à la Joie et à la Tristesse... celui qui voit Dieu oeuvre pour sa propre Joie en permanence et c'est pour cela qu'il est bon. qu'il est en Dieu. non parce qu'il se soumet à la morale qu'on lui inculque, mais parce qu'il respire la vie, parce qu'il est en Dieu. pas un Dieu extérieur, mais tout silplement la Nature... "Deus sive Natura", "Dieu, c'est-à-dire la Nature". il suffit de prêter attention à la Vie qui nous anime, de voir cette petite étincelle fragile, dès lors l'égoisme disparait et en cherchant à protéger sa propre flamme, on ne pense plus à éteindre celle des autres.

s'ils n'avaient pas mangé la pomme, nous ne pourrions pas être vertueux... nous ne pourrions trouver de Joie...

c'est un paradoxe : nous ne pouvons apprécier la nature sans la comprendre, prendre notre pied sans rechercher les motifs de ce plaisir ; l'esprit humain est une formidable mise en abîme, s'auto-contemplant afin de se sentir exister, narcissique, ainsi l'union avec toute chose passe par l'acceptation préalable de ce qui nous est à la fois intérieur et extérieur, nous sommes à la fois acteurs et spectateurs, sans cela pas d'attachement possible avec quoique ce soit -le risque : nous focaliser sur notre "moi" inaccessible, notre atome premier, notre âme, et nous en effrayer, nous auto-aliéner

je l'es un peu etudier pour moi c'est une philosophie qui se tient mais qui es difernete de la mienne apres c'est une question de point de vue elle ne corespond pas a ma vision de la vie et de l'humanite

Sans doute parce que ce serait dans votre nature cher Nissard... :blush:

Je me demande bien comment Adam et Eve auraient pus désobéir à Dieu puisqu`ils n`avaient pas encore mangés du fruit(Celui de la connaissance du bien et du mal) qui leurs auraient permis de faire la différence entre obéir (ce qui est bien) et désobéir (ce qui est mal) ?

Dieu serait-il injuste au point de condamner deux être innocent ?

Non! La vérité c`est que les écritures ont subies l`influence de celui dont Jésus à dit qu`il était un meurtrier, dès le début, ainsi que père du mensonge.

Bonsoir,

Si c'était une vraie femme elle aurait répondu non, Dieu ne m'a rien dit, et mon mari non plus, car je suis née après cette dictature, (tout est écrit rien n'a été oublié, voilà pourquoi je suis une particule, les propriétés de mon homme sont en moi et la mémoire avec)

Jésus n'est pas né

le mensonge c'est Au commencement

le Bien c'est b il double les choses, Bis beaucoups sable, bondé, abondance...

le mal est un ensemble (al) d'onde (m) al: escalier général alentour allier...

au bas de la page

Il les a pas condamnés parce qu'ils ont été injuste, ils les a condamnés, c'est tout (d'ailleurs, ils ont été pardonnés ensuite, si tu t'y connaissais comme un prêtre :blush: ).

Si tu fais un gâteau, tu vas jeter les oeufs sans te poser trop de question à propos du foetus d'oiseau qui est dedans...pour toi, un oiseau, ça n'a pas de sensibilité, ça peut pas trop souffrir, tu manges de la viande de temps en temps.

Ben pour lui, relativement, on est des animaux aussi.

Il fait ce qu'il veut.

On aurait pu dire: on a bien de la chance de ne pas avoir un Dieu cruel. Mais la cruauté des hommes nous plonge dans l'indifférence de notre destin: plus personne ne voit la différence que ça ferait d'aller au paradis ou en enfer

adam et ève on payé après de leur personne,ève en accouchant et adam en travaillant en y pensant bien c'est ce qu'on reproduit quand on quitte le domicile parental et quelques fois on le ressent comme une punition :blush:

adam et ève on payé après de leur personne,ève en accouchant et adam en travaillant en y pensant bien c'est ce qu'on reproduit quand on quitte le domicile parental et quelques fois on le ressent comme une punition :blush:

C'est juste.

adam et ève on payé après de leur personne,ève en accouchant et adam en travaillant en y pensant bien c'est ce qu'on reproduit quand on quitte le domicile parental et quelques fois on le ressent comme une punition :blush:

tout à fait

punition à cause du pourtant classique complexe d' Oedipe

lequel peut être dépassé en procréant un schéma identique

sans cette procréation, il est tout de même possible de s'en sortir

pour autant, y en a qui n'y parviennent jamais

Je me demande bien comment Adam et Eve auraient pus désobéir à Dieu puisqu`ils n`avaient pas encore mangés du fruit(Celui de la connaissance du bien et du mal) qui leurs auraient permis de faire la différence entre obéir (ce qui est bien) et désobéir (ce qui est mal) ?

Je comprend ton point de vue, mais il y a autre chose aussi, c'est que il ne savait pas ce qu'était également la mort, puisqu'ils ne l'avait j'aimais connue eux-même et qu'ils était les premiers êtres, donc il ont pas pu voir ce qu'était la mort des autres également.

C'est comme si je te disais boit pas de vin car tu va avoir laskfjlska

Sait tu ce qu'est laskfjlska ?

Non heinn ben ca veut dire se faire frapper par un éléphant...

Moi je le sais mais pas toi !!! avant d'en avoir fait l'expérience...

Ben c'est ca !!! :blush:

Voici l'histoire véritable d'Adam et Eve(Hawa) selon le Coran et Sunna:

Prenez le temps de regarder ces 6 videos manifiques avec effort de traduction(merci à celui qui a traduit ces videos), elles ne durent que 8 ou 9 minutes et résument parfaitement l'histoire telle qu'elle a été, vous saurez tout du commencement de l'univers à la mort d'Adam(sur lui le salut et a paix) à chacun de faire son propre avis, et j'amerai avoir aussi celui des chrétiens... merci beaucoup.

http://www.dailymotion.com/video/xbicxs_hi...-adam-16_webcam

http://www.dailymotion.com/video/xbidg6_hi...-adam-26_webcam

http://www.dailymotion.com/video/xbiehm_hi...-adam-36_webcam

http://www.dailymotion.com/video/xbikkp_hi...-adam-46_webcam

http://www.dailymotion.com/video/xbil5l_hi...-adam-56_webcam

http://www.dailymotion.com/video/x9o9cf_lh...m-6eme-par_tech

La mort était bien présente depuis longtemps mais il ne pouvaient en avoir conscience avant d`avoir fait le saut de l`incontience animal à la conscience humaine.

Une bonne façon de tester leur amour ... même si il y a un peu de triche de la part du créateur ... créateur d'amour on s'entends... :blush:

non mais tu es un vrai génie!

Une bonne façon de tester leur amour ... même si il y a un peu de triche de la part du créateur ... créateur d'amour on s'entends... :blush:

Certes, mais mettre les hommes à l'épreuve est réservé à Dieu, et les hommes qui testent les chrétiens, si ce n'est pas pour se demander s'ils se joindront à eux, ou s'ils le font trop longtemps, iront ailleurs que dans un royaume Céleste.

Cher Stefan124... suite à vos propos :

''...Certes, mais mettre les hommes à l'épreuve est réservé à Dieu, et les hommes qui testent les chrétiens, si ce n'est pas pour se demander s'ils se joindront à eux, ou s'ils le font trop longtemps, iront ailleurs que dans un royaume Céleste...''

Si Dieu est en chacun de nous alors ''être un homme'' est déjà l'épreuve à laquelle Dieu se soumet... Si Dieu est tout et tout partout alors nous sommes tous des points de vue que Dieu se permet sur lui-même car l'homme n'est qu'une petite partie de ce tout, Dieu porterait un regard intelligent sur lui-même en fait... il se comprendrait à travers nous.

Au-delà du fait d'avoir foi envers quoique ce soit... la première de choses ne serait-elle pas d'avoir confiance en vous-même en reconnaissant ce que vous êtes en propre... et ce qu'Adam et éve ont fait n'était que la preuve du doute qu'ils portaient sur leur nature en portant foi à des propos venant d'une tierce partie...

L'épopée d'Adam et éve représente le doute de soi... et le fruit de la connaissance n'est que la premier jalon sur le chemin de la vérification de ce que l'on est vraiment, à savoir si le sentiment d'être nous-même Dieu est justifié.

Rappelez-vous que du côté chrétien, Jésus n'aurait donné qu'un seul et unique conseil : ''Aimez-vous les uns les autres''... Ce qui inclus que vous devez aussi aimer ce que vous êtes vous-même, que ça vous plaise ou non... Assumer votre différence... votre façon différente d'être Dieu en soi. Il n'a jamais demandé de croire en quoique ce soit d'autre... encore moins de se plier à des paroles d'homme.

N'écoutez pas ce serpent qui vous dirais comment devenir Dieu... car vous l'êtes déjà. C'est le piège dans lequel sont déjà tombé Adam et éve, celui du doute.

Le royaume de Dieu n'est pas devant vos yeux... il n'est pas de ce monde... il est plutôt derrière vos yeux, en soi.

En doutez-vous ou vous en doutez-vous?

Je n'en doute pas, mais la vie ne m'a pas permis de vivre comme ça. J'ai des parents qui n'ont pas compris qu'ils le sont, et qui ont toujours tout fait pour me rabaisser (et je sais faire la différence entre une personne qui m'aide, et une personne qui me rabaisse). Il faut dire que j'ai été schizophrène pendant longtemps, et que je le suis toujours.

Au temps de Jésus-Christ, on pensais qu'on ne peut pas avoir Dieu, ou plutôt, l'Esprit Saint, en nous, avant d'avoir été baptisé. Ceci dit, il est vrai que la plupart des gens ont ce qu'on appelle le ministère limité du Saint-Esprit, mais....rien ne prouve qu'ils vont le garder...à moins justement de se rattacher à la valeur de l'amour, qui surpasse presque tout le reste, c'est vrai. Maintenant, quand on est chrétien, on est persécuté, donc rabaissé en permanence, entouré d'hypocrites dans quelque église que ce soit (car elles sont toutes corrompues).

''...Maintenant, quand on est chrétien, on est persécuté, donc rabaissé en permanence, entouré d'hypocrites dans quelque église que ce soit (car elles sont toutes corrompues)...''

Vous savez mon cher Stefan124... il faut avoir le courage de défendre ses convictions dans quelques sphères que ce soit... et celà demande des arguments.

La plupart des chrétiens ou des croyants ne savent même pas eux-même en quoi ils croient vraiment, ce qu'ils croient en fait c'est ce que les autorités religieuses leur disent... de belles paroles en fait.

Or il est déjà difficile de défendre nos propres convictions, imaginez donc lorsque ce sont celles des autres...

Penser par soi-même est la clé... alors que penser ce que les autres veulent que vous pensiez est le piège dans lequel il ne faut pas tomber.

Chacun possède une part de vérité. Donc chacun peut, dans mon église (mormon), s'exprimer, il n'y a pas de réelle autorité religieuse, sauf dans la forme :blush:.

Quoique l'évêque ait une certaine autorité, mais, 90% du temps, je lui parle comme à n'importe quel ami.

Sinon, nous pensons que c'est dieu qui a fait notre eesprit. A partir de là, nous avons commencé à penser par nous-mêmes, et aussi par révélation, en aucun cas calqué selon ce que dit un instructeur. Les appels d'instructeurs sont de toutes manières relevés après quelques mois, voire moins.