Mercredi : l'Algérie a gagné.

N'empêche, ils doivent être dégouté et surtout à Marseille ou il va y avoir un O.M versus PSG et on peut d'avance penser à de la violence, encore une fois qui se manifestera suite à de la baballe...c'est cool :blush: bon on interdit le foot ?

Travaillant avec un bon nombre de personnes d'origine algérienne, fan de football et supporteur de leur pays bah.. J'ai vécu la même chose qu'Amandineuh. Sauf que là c'était deux hommes qui étaient pour "faire la fête", pire encore, un des deux a clairement déclaré "Il faut casser la France.". C'est pitoyable, maintenant je les vois comme de purs abrutis. :blush:

Bien sûr ils expriment qu'ils sont content en dégradant des vitrines et des voitures dans la rue. C'est une drôle de joie, quand on voit ça on pourrait croire qu'ils sont en colères. :blush:

Quand je vois ça j'aurais tendance à croire qu'ils détestent leur propre victoire.

Mais tu sais faut se méfier des gens, je trouve que au jour d'aujourd'hui tout le monde est à peu près fêler dans sa tête.

Le coran et le catholicisme ça fait 2.

Une telle revendication est triste à lire :blush:

Ils expriment sans doute leur colère .La Fifa n'a pas pris des mesures concrètes lorsque les joueurs ont étè grièvement blessès par les égyptiens. :blush: A quoi rime ce parti pris? La Fifa doit etre neutre.

Non rien à voir avec une revendication de la part des casseurs... Si je dis ça, c'est parce que je sais :blush: Y'a un barbarisme (lol) profond qui touche certaines communautés et tout ce qu'il y a à comprendre, c'est qu'il n'y a rien à comprendre. Il faut juger les actes, sans chercher d'explications, ça fait le jeu des gros cons en tout genre sinon

Bonjour,

Mercredi, l'Algérie a gagné un match de foot. Je ne viens pas ici pour parler du foot (car je n'aime pas ça, de toute manière), mais pour parler des réactions suite aux résultats du match.

J'étais au mc do de la défense ce soir là. Des supporters de l'Algérie gueulaient en masse dans les couloirs menant au métro et au rer. Mc do, par peur/sécurité, a commencé à fermer les grilles, enfermant les gens à l'intérieur. Je ne comprenais pas.

Ensuite, rentrée chez moi, à Neuilly sur Seine, je vois partout des voitures klaxonner, etc. Je reste indifférente. Puis des supporters de l'Algérie, en voiture, gueulaient sur nous : "on a gagné !!!!!!!! allez soutenez nous là !!!!!!!!!!!" très insistants, limite chiants et agressifs. On a tracé, mais j'suis sûre que s'ils étaient à pieds, on aurait eu des emmerdes. C'aurait été la France qui aurait gagné, j'aurais eu la même réaction : l'indifférence. Alors que eux, ils étaient en train de se dire "ouais ils aiment pas les Algériens" blabla...

BREF.

Ensuite hier, je vais au taff. Dans les vestiaires, une de mes chefs me racontent ce qu'il s'est passé un peu partout dans Paris et sa banlieue : des voitures brûlées, des vitrines cassées sur les champs elysées... J'étais choquée d'apprendre ça.

Mais le pire vient ensuite : une collègue algérienne qui était également dans les vestiaires nous dit : "ah ouais j'ai vu ça, j'étais en train de fêter la victoire, c'était trop bien, ils ont cassé une voiture, c'était trop marrant. [...] Pis ils ont raison de fêter ça comme il se doit, pour une fois qu'on gagne !!!!!!"

:blush:

Encore plus choquée de sa réaction.

Ma chef et moi, on s'est regardé, sans réaction... Juste le regard qui en dit long sur le fait qu'on soit choquées, elle et moi.

Bref ma question ici : pourquoi autant de violence, pourquoi fêter en cassant des vitrines de magasins, brûlant des voitures, etc. ??? Y'a-t-il ici des supporters de l'Algérie qui pensent comme ma collègue Algérienne ? Pouvez-vous venir ici exprimer votre point de vue svp ? Car là, je ne comprends absolument pas...

As-salâm 'aleïkoum,

la blague ci-dessus passée ( c'est un gimmick que j'utilise pour détendre l'atmosphère que nul ni voit: ni une provocation, ni un manque de respect envers la langue arabe ou les musulmans...bref ...)

je tiens à te dire que je conçois tout à fait que tu n'aimes pas le football je ne te saoulerais donc pas avec cet aspect du sujet même si celà nous prive d'une partie des raisons pour lesquelles certains débordaient de réactions vives et que tu sois choquée par la réaction de certains individus

( musulmans ou pas il pouvaient très bien avoir bu ou fumer de la Beuh ce qui ne les excuses nullment mais explique partiellemnt qui aient été mal conseillé....)

que tu as croisé ce soir-là

( celà nous rappelle que Paris est une ville pas si sûre que ça la nuit...)

et aussi par la réaction de ta collègue qui cautionne celles des autres, mais tous les algériens ce soir-là n'ont pas casser dans les rues et tous les casseurs n'étaient pa ce soir-là algériens!

Faire l'amalgame entre les casseurs et les gens d'origines algériennes qui manifestaient leur joie,

( et peut-être aussi se défoulaient de leur frustration passée 25ans sans accéder à ce niveau de compétition l'émotion peut parfois faire faire ou dire des choses que l'on regrette aussitot...)

reviendrait à glisser lentement mais surement sur la pente dangereuse qui mène au racisme ce dont je précise que je ne t'accuse pas...

Des casseurs ont salement profité une fois de plus d'un évènement ou d'une manifestation pour en découdre avec la police et bruler des bagnoles ou piller des boutiques et des passants, OK mais étaient-ils tous algériens ou supporters de l'Algérie j'en doute !

Enfin concernant la réaction de ta collègue ce n'est pas parce qu'elle est algérienne et conne que c'est sa nationalité ou son origine qui fait qu'elle est conne! c'est une conne et puis c'est tout!

On est tous d'accord avec toi Enzo. Tout le monde dit bien que se sont des abrutis qui sont coupable de cela.

As-salâm 'aleïkoum,

la blague ci-dessus passée ( c'est un gimmick que j'utilise pour détendre l'atmosphère que nul ni voit: ni une provocation, ni un manque de respect envers la langue arabe ou les musulmans...bref ...)

je tiens à te dire que je conçois tout à fait que tu n'aimes pas le football je ne te saoulerais donc pas avec cet aspect du sujet même si celà nous prive d'une partie des raisons pour lesquelles certains débordaient de réactions vives et que tu sois choquée par la réaction de certains individus

( musulmans ou pas il pouvaient très bien avoir bu ou fumer de la Beuh ce qui ne les excuses nullment mais explique partiellemnt qui aient été mal conseillé....)

que tu as croisé ce soir-là

( celà nous rappelle que Paris est une ville pas si sûre que ça la nuit...)

et aussi par la réaction de ta collègue qui cautionne celles des autres, mais tous les algériens ce soir-là n'ont pas casser dans les rues et tous les casseurs n'étaient pa ce soir-là algériens!

Faire l'amalgame entre les casseurs et les gens d'origines algériennes qui manifestaient leur joie,

( et peut-être aussi se défoulaient de leur frustration passée 25ans sans accéder à ce niveau de compétition l'émotion peut parfois faire faire ou dire des choses que l'on regrette aussitot...)

reviendrait à glisser lentement mais surement sur la pente dangereuse qui mène au racisme ce dont je précise que je ne t'accuse pas...

Des casseurs ont salement profité une fois de plus d'un évènement ou d'une manifestation pour en découdre avec la police et bruler des bagnoles ou piller des boutiques et des passants, OK mais étaient-ils tous algériens ou supporters de l'Algérie j'en doute !

Enfin concernant la réaction de ta collègue ce n'est pas parce qu'elle est algérienne et conne que c'est sa nationalité ou son origine qui fait qu'elle est conne! c'est une conne et puis c'est tout!

:blush:

Moi j'appelle ça des hooligans, en ce sens ils sont pas tellement différents de ceux qui cassent après un PSG - OM. Et la plupart des supporters de ces deux clubs se désolidarisent complètement de ce que font les hooligans de leur club. Je pense que ça vaut aussi pour l'Algérie.

Pour les équipes nationales, les supporters sont soumis à une diaspora : il y en a partout dans le monde.

Et idems, donc, pour les hooligans qui sont juste de gros crétins se greffant sur les matchs, les supporters normaux.

Je ne crois pas qu'on puisse voir une manif' "anti-France" dans ce remue-ménage. Il y a même eu des conflits entre supporters algériens, surement entre ceux qui débordaient et les autres plus responsables.

C'est juste la connerie de groupe.

Là aussi tu fais des généralité.

Mais non, il a raison : ce sont ces actes qui nourrissent les amalgames négatifs déjà ancrés dans les mentalités. Surtout qu'ils sont interprétés à la va-vite, partiellement, partialement.

Pour la joie des supporters de l'équipe d'Algérie, elle est légitime et pas anti-nationale. On ne dit rien pour les supporters du Brésil ou de l'Angleterre...

Ensuite, casser, ce n'est pas exprimer sa joie ! C'est même salir la victoire de l'Algérie ! Mais bon, une masse de gens bourrés, des casseurs et hop !

Quant à l'anecdote rapportée sur "brûler une voiture, c'était rigolo", ça mérite un peu de plomb dans la tête. C'est pas rigolo...

As-salâm 'aleïkoum,

la blague ci-dessus passée ( c'est un gimmick que j'utilise pour détendre l'atmosphère que nul ni voit: ni une provocation, ni un manque de respect envers la langue arabe ou les musulmans...bref ...)

je tiens à te dire que je conçois tout à fait que tu n'aimes pas le football je ne te saoulerais donc pas avec cet aspect du sujet même si celà nous prive d'une partie des raisons pour lesquelles certains débordaient de réactions vives et que tu sois choquée par la réaction de certains individus

( musulmans ou pas il pouvaient très bien avoir bu ou fumer de la Beuh ce qui ne les excuses nullment mais explique partiellemnt qui aient été mal conseillé....)

que tu as croisé ce soir-là

( celà nous rappelle que Paris est une ville pas si sûre que ça la nuit...)

et aussi par la réaction de ta collègue qui cautionne celles des autres, mais tous les algériens ce soir-là n'ont pas casser dans les rues et tous les casseurs n'étaient pa ce soir-là algériens!

Faire l'amalgame entre les casseurs et les gens d'origines algériennes qui manifestaient leur joie,

( et peut-être aussi se défoulaient de leur frustration passée 25ans sans accéder à ce niveau de compétition l'émotion peut parfois faire faire ou dire des choses que l'on regrette aussitot...)

reviendrait à glisser lentement mais surement sur la pente dangereuse qui mène au racisme ce dont je précise que je ne t'accuse pas...

Des casseurs ont salement profité une fois de plus d'un évènement ou d'une manifestation pour en découdre avec la police et bruler des bagnoles ou piller des boutiques et des passants, OK mais étaient-ils tous algériens ou supporters de l'Algérie j'en doute !

Enfin concernant la réaction de ta collègue ce n'est pas parce qu'elle est algérienne et conne que c'est sa nationalité ou son origine qui fait qu'elle est conne! c'est une conne et puis c'est tout!

+1 :blush:

J'ai passé une nuit blanche à cause de ça... :blush:

C'est un peu devenu la folie je trouve...

Bien sûr ils expriment qu'ils sont content en dégradant des vitrines et des voitures dans la rue. C'est une drôle de joie, quand on voit ça on pourrait croire qu'ils sont en colères.

Quand je vois ça j'aurais tendance à croire qu'ils détestent leur propre victoire.

Mais tu sais faut se méfier des gens, je trouve que au jour d'aujourd'hui tout le monde est à peu près fêler dans sa tête.

Le coran et le catholicisme ça fait 2.

Le rapport entre le foot et le coran et lecatholicisme stp ???!!!! :blush:

(xénophobe peut être, mais fier de l'être.)

Super!!

Enzo37 @ vendredi 20 novembre 2009 à 17h48

As-salâm 'aleïkoum,

la blague ci-dessus passée ( c'est un gimmick que j'utilise pour détendre l'atmosphère que nul ni voit: ni une provocation, ni un manque de respect envers la langue arabe ou les musulmans...bref ...)

je tiens à te dire que je conçois tout à fait que tu n'aimes pas le football je ne te saoulerais donc pas avec cet aspect du sujet même si celà nous prive d'une partie des raisons pour lesquelles certains débordaient de réactions vives et que tu sois choquée par la réaction de certains individus

( musulmans ou pas il pouvaient très bien avoir bu ou fumer de la Beuh ce qui ne les excuses nullment mais explique partiellemnt qui aient été mal conseillé....)

que tu as croisé ce soir-là

( celà nous rappelle que Paris est une ville pas si sûre que ça la nuit...)

et aussi par la réaction de ta collègue qui cautionne celles des autres, mais tous les algériens ce soir-là n'ont pas casser dans les rues et tous les casseurs n'étaient pa ce soir-là algériens!

Faire l'amalgame entre les casseurs et les gens d'origines algériennes qui manifestaient leur joie,

( et peut-être aussi se défoulaient de leur frustration passée 25ans sans accéder à ce niveau de compétition l'émotion peut parfois faire faire ou dire des choses que l'on regrette aussitot...)

reviendrait à glisser lentement mais surement sur la pente dangereuse qui mène au racisme ce dont je précise que je ne t'accuse pas...

Des casseurs ont salement profité une fois de plus d'un évènement ou d'une manifestation pour en découdre avec la police et bruler des bagnoles ou piller des boutiques et des passants, OK mais étaient-ils tous algériens ou supporters de l'Algérie j'en doute !

Enfin concernant la réaction de ta collègue ce n'est pas parce qu'elle est algérienne et conne que c'est sa nationalité ou son origine qui fait qu'elle est conne! c'est une conne et puis c'est tout!

(xénophobe peut être, mais fier de l'être.)

Oulala, ne sombrons pas là dedans...

Bien sûr ils expriment qu'ils sont content en dégradant des vitrines et des voitures dans la rue. C'est une drôle de joie, quand on voit ça on pourrait croire qu'ils sont en colères. :blush:

"bien sûr" ; pourrais-tu préciser, s'il te plait, l'emploi que tu fais de ce terme ? je crains de ne pas en saisir la subtilité.

par ailleurs, c'est précisément le fait d'exprimer sa joie de la sorte qui est une bêtise profonde et qui nous consterne ; les gens que nous avons pu voir dans les rues au même titre que tous les algériens intervenus dans ce topic sont des français d'origine algérienne, pas des algériens ! dois-je rappeler que nous nous sommes nés en france et que nous sommes allés à l'école ? nos us et coutumes sont ceux de la france, nous maîtrisons tout de même la culture du milieu dans lequel nous avons grandi ! inutile donc de porter sur les français d'origine algérienne le regard condescendant du voyageur du XVIII en voyage chez les bons sauvages d'amérique. voilà exactement le genre de confusions lamentables que nous ne pouvons que craindre. car nous autres, les "arabes mais pas trop", c'est à dire ceux qui sont assez "gentils" et "assimilés" pour que les "bons français" nous acceptent - comme c'est généreux... -, ça pourrit notre image. et puis c'est toujours dommage d'entendre des amalgames...

après qu'il y ait un truc qui cloche, je susi la première à le dire ; mais pourquoi confondre

-un groupe social lié à l'urbanisme : ces beaux territoires qu'on appelle les cités !

-un groupe "éthnique" : les "arabes", alors que les maghrébains ne le sont même pas vraiment mais bon

-un groupe nationaliste et raciste : ma mère est née en algérie ; je ne me sens pas obligée pour autant de soutenir bouteflika... et je ne me sens pas concernée quand un algérien se distingue en ceci ou cela

-un groupe religieux : qui n'a rien à voir.

Le coran et le catholicisme ça fait 2.

je te prie donc de m'indiquer la sourate du coran qui dit : en cas de victoire au foot, tu iras brûler des bagnoles et faire chier tout le monde. je ne la connais pas. de plus je ne pensepas que ces gens ne soient pas musulmans ; ils peuvent le prétendre mais en aucune manière ne peuvent l'être ou alors c'est qu'ils doivent sérieusement potasser leur notion de respect..

(xénophobe peut être, mais fier de l'être.)

fier d'être xénophobe... dans ce mot il y a -phobe. j'ai personnellement peur des insectes, mais je n'en fais pas une fierté. au contraire, j'essaie de le dépassre. et toi ?

j'attends tes précisions.

Je n'ai même pas envie d'en parler sur ce sujet, pour moi ce sont tous des boboys. :blush:

j'appelle-ça ne pas assumer ses propos. ce qui est aussi facile que fourbe, vu comme c'était blessant et choquant à lire. non, ok, j'en rajoute, c'était ni blessant, ni choquant, on a tristement l'habitude des gens qui se plaignent à nous des "arabes" en n'ayant même pas l'impression qu'on se sente mal à l'aise face à ce racisme quotidien, banal, que personne ne relève plus ! n'empêche je t'enjoins à assumer tes dires en les justifiants. sinon pourquoi les avoir proférés ? et puis tu as eu l'envie de les écrire, n'aurais-tu pas le courage de les défendre ?

"bien sûr" ; pourrais-tu préciser, s'il te plait, l'emploi que tu fais de ce terme ? je crains de ne pas en saisir la subtilité.

par ailleurs, c'est précisément le fait d'exprimer sa joie de la sorte qui est une bêtise profonde et qui nous consterne ; les gens que nous avons pu voir dans les rues au même titre que tous les algériens intervenus dans ce topic sont des français d'origine algérienne, pas des algériens ! dois-je rappeler que nous nous sommes nés en france et que nous sommes allés à l'école ? nos us et coutumes sont ceux de la france, nous maîtrisons tout de même la culture du milieu dans lequel nous avons grandi ! inutile donc de porter sur les français d'origine algérienne le regard condescendant du voyageur du XVIII en voyage chez les bons sauvages d'amérique. voilà exactement le genre de confusions lamentables que nous ne pouvons que craindre. car nous autres, les "arabes mais pas trop", c'est à dire ceux qui sont assez "gentils" et "assimilés" pour que les "bons français" nous acceptent - comme c'est généreux... -, ça pourrit notre image. et puis c'est toujours dommage d'entendre des amalgames...

après qu'il y ait un truc qui cloche, je susi la première à le dire ; mais pourquoi confondre

-un groupe social lié à l'urbanisme : ces beaux territoires qu'on appelle les cités !

-un groupe "éthnique" : les "arabes", alors que les maghrébains ne le sont même pas vraiment mais bon

-un groupe nationaliste et raciste : ma mère est née en algérie ; je ne me sens pas obligée pour autant de soutenir bouteflika... et je ne me sens pas concernée quand un algérien se distingue en ceci ou cela

-un groupe religieux : qui n'a rien à voir.

je te prie donc de m'indiquer la sourate du coran qui dit : en cas de victoire au foot, tu iras brûler des bagnoles et faire chier tout le monde. je ne la connais pas. de plus je ne pensepas que ces gens ne soient pas musulmans ; ils peuvent le prétendre mais en aucune manière ne peuvent l'être ou alors c'est qu'ils doivent sérieusement potasser leur notion de respect..

fier d'être xénophobe... dans ce mot il y a -phobe. j'ai personnellement peur des insectes, mais je n'en fais pas une fierté. au contraire, j'essaie de le dépassre. et toi ?

j'attends tes précisions.

juste une petite remarque , je trouve que les insectes ne sont pas si dangereuses que ça , en tout cas elles ne vont pas tout détruire à leur passages juste par ce qu'elles sont contrariées :blush:

Merci à tous et à toutes pour vos réponses.

Je rappelle quand même une ou deux choses (ou je précise, si je me suis mal exprimée). Si j'ai créé un nouveau topic, c'est juste pour essayer de "comprendre" les gens qui pensent comme ma collègue (doit bien y'avoir des membres qui n'osent rien dire... lol). En aucun cas je n'ai fait une généralité.

Ensuite là où vos réponses m'ont éclairé, c'est que oui, je ne dois pas confondre entre les vainqueurs, les perdants, et les casseurs.

Mon sujet était surtout pour avoir des témoignages, ou pour essayer de comprendre ceux qui trouvent "fun" de voir brûler des voitures, casser des vitrines etc...