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Spéléologues imprudents


doug

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Membre+, Statut : de la liberté, 38ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
38ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)

Source: Le Parisien / TF1 / 20 Minutes - 01/11/2009

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Le débat sur la gratuité des secours pourrait être relancé après la plainte déposée vendredi par le service départemental d'incendie et de secours (Sdis) de la Drôme. Elle vise deux spéléologues partis explorer des réseaux souterrains très peu connus du Vercors, près de Bouvante.

Les pompiers réclament le remboursement des frais engagés pour secourir l'un d'eux, resté coincé quatre jours durant à 276 m de profondeur, avant d'être remonté à la surface samedi soir dernier. « Nous l'accusons de mise en danger de la vie d'autrui. Il nous a fallu mobiliser 17 sapeurs-pompiers, 54 sauveteurs spéléos dont 4 plongeurs, des bouteilles d'oxygène, des cordes et beaucoup d'autre matériel. Selon un premier chiffrage, le coût de cette opération est estimé entre 30 000 et 40 000 euros », détaille le colonel Olivier Bolzinger, directeur du Sdis de la Drôme.

...

Pascal Pertusa, président du service départemental d'incendie et de secours (SDIS) de la Drôme s'énerve. Il refuse que le contribuable drômois prenne en charge les frais.

Suite de l'article ...

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Membre, Inside, Posté(e)
Laguardia Membre 6 639 messages
Inside,
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je comprends complètement cet énervement

c'est une service immensément précieux, pas un dû suite à une conduite "légère"

même si on ne doit laisser personne en difficulté

la vie de personnes est engagée , de personnes qui ont pour vocation et mission de sauver à tout prix,rares quoi

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Membre, F.B.I. Didine !, 38ans Posté(e)
Amandineuh Membre 4 047 messages
38ans‚ F.B.I. Didine !,
Posté(e)

Entièrement d'accord avec ma bavarde, rien à ajouter.

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Membre, 66ans Posté(e)
Rott Killer Membre 725 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
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Je sais pas ??? n'existe t'il pas d'assurance pour ce genre de sport :blush:

du moins pour les remboursement des frais de sauvetage

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Membre, Inside, Posté(e)
Laguardia Membre 6 639 messages
Inside,
Posté(e)

assurances peut-être, mais il faut bien des personnes pour aller les chercher

et qui mettent leurs vies en danger

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Invité Goldie
Invités, Posté(e)
Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)

il faudrait d'abord établir la légèreté de leur conduite avant de les condamner.

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Membre, Inside, Posté(e)
Laguardia Membre 6 639 messages
Inside,
Posté(e)

ce topic est un support à réflexion et débats éventuellement

c'est normal puisque la question va se poser, les sauveteurs , pompiers en ayant marre :

« Nous l'accusons de mise en danger de la vie d'autrui. Il nous a fallu mobiliser 17 sapeurs-pompiers, 54 sauveteurs spéléos dont 4 plongeurs, des bouteilles d'oxygène, des cordes et beaucoup d'autre matériel. Selon un premier chiffrage, le coût de cette opération est estimé entre 30 000 et 40 000 euros »

c'est du loisir, pendant que leur prdésence peut être cruciale autre part

il faudrait d'abord établir la légèreté de leur conduite avant de les condamner.
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Invité Goldie
Invités, Posté(e)
Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)
ce topic est un support à réflexion et débats éventuellement

c'est normal puisque la question va se poser, les sauveteurs , pompiers en ayant marre :

euh, oui, en effet :blush:

c'est du loisir, pendant que leur prdésence peut être cruciale autre part

j'ai pas compris :coeur:

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Membre, Inside, Posté(e)
Laguardia Membre 6 639 messages
Inside,
Posté(e)

ces personnes se sont mises en danger dans un cadre de loisir

leur sauvetage a mobilisé de nombreux pompiers et moyens

pendant qu'ailleurs peut-être des personnes auraient besoin d'aide

comme victime d'incendie , ou autre...

euh, oui, en effet :blush:

j'ai pas compris :coeur:

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Invité Leodagan_
Invités, Posté(e)
Invité Leodagan_
Invité Leodagan_ Invités 0 message
Posté(e)
il faudrait d'abord établir la légèreté de leur conduite avant de les condamner.

Ben la légèreté ...

Ils sont descendu semble t'il pour leur bon plaisir, c'était du loisir, personne à sauver ou à d'objets perdus important à récupérer. Personnellement pour ma part je serais tenté de dire que oui c'était léger.

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Invité Goldie
Invités, Posté(e)
Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)

je viens de comprendre, fin je crois, tu parles de "présence" ?

c'est du loisir, pendant que leur prdésence peut être cruciale autre part
Ben la légèreté ...

Ils sont descendu semble t'il pour leur bon plaisir, c'était du loisir, personne à sauver ou à d'objets perdus important à récupérer. Personnellement pour ma part je serais tenté de dire que oui c'était léger.

ok...à ce moment là plus de loisir ?

on reste chez soi tranquilou et on fait bien gaffe à ne pas tomber du canapé, des fois qu'on se taperait la tête contre la table basse ?

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Membre, Inside, Posté(e)
Laguardia Membre 6 639 messages
Inside,
Posté(e)

présence

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

Dans ce cas, interdisons de faire du ski, de l'escalade, du parapente... Beaucoup de sports loisirs comportent des risques. Nos deux spéléologues se sont fait surprendre par des pluies torrentielles. Si la météo n'avait pas prévue un tel déluge, pourquoi nos deux spéléologues auraient ils du le prévoir ? Et comme pour tous sports à risque, les assurances sont la pour couvrir les frais engagés.

Maintenant, si on veut dévier le sujet vers la mise en danger des sauveteurs, j'estime que c'est leur boulot, qu'ils l'ont choisi. Donc la notion de mise en danger de la vie d'autrui est totalement inappropriée.

ok...à ce moment là plus de loisir ?

on reste chez soi tranquilou et on fait bien gaffe à ne pas tomber du canapé, des fois qu'on se taperait la tête contre la table basse ?

Pas de table basse, beaucoup trop dangereux ! Vivons dans les coussins :blush:
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Membre, Inside, Posté(e)
Laguardia Membre 6 639 messages
Inside,
Posté(e)

je comprends ,

mais c'est pousser trop loin le raisonnement selon moi...

en mer de nombreux sauvetages interviennent pour cause d'irresponsabilité

ceux qui font du hors piste sans connaître le coin de montagne, pareil

c'est ce que veulent mettre en avant les sauveteurs

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Invité Goldie
Invités, Posté(e)
Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)
Dans ce cas, interdisons de faire du ski, de l'escalade, du parapente... Beaucoup de sports loisirs comportent des risques. Nos deux spéléologues se sont fait surprendre par des pluies torrentielles. Si la météo n'avait pas prévue un tel déluge, pourquoi nos deux spéléologues auraient ils du le prévoir ? Et comme pour tous sports à risque, les assurances sont la pour couvrir les frais engagés.

Maintenant, si on veut dévier le sujet vers la mise en danger des sauveteurs, j'estime que c'est leur boulot, qu'ils l'ont choisi. Donc la notion de mise en danger de la vie d'autrui est totalement inappropriée.

absolument d'accord.

cette notion de "mise en danger des sauveteurs" me gêne au plus haut point.

par contre et pour être totalement explicite, je ne suis pas contre le fait de se retourner contre les personnes sauvées, mais uniquement si celles-ci ont réellement fait preuve d'inconscience volontaire.

(je pense par exemple au ski hors piste, que je ne cautionne pas).

voilà pourquoi j'attends que leur légèreté soit démontrée.

j'ai quelques amis spléléos et c'est tout sauf un passe-temps improvisé à la légère.

attendons de voir comme on dit.

Pas de table basse, beaucoup trop dangereux ! Vivons dans les coussins :blush:

clair!! je suis folle moi! je vis dangereusement et je m'en rends pas compte, je suis une kamikaze..

je comprends ,

mais c'est pousser trop loin le raisonnement selon moi...

en mer de nombreux sauvetages interviennent pour cause d'irresponsabilité

ceux qui font du hors piste sans connaître le coin de montagne, pareil

c'est ce que veulent mettre en avant les sauveteurs

c'est marrant j'en ai parlé avant d'avoir lu ta réponse.

je comprends leur besoin de mettre au clair certaines choses, mais je suis contre l'utilisation d'un bouc émissaire.

attendons de voir s'ils ont réellement fait preuve de légèreté.

comme je le dis plus haut, la spéléo ne s'improvise généralement pas :coeur:

de plus le motif me gêne réellement "mise en danger de la vie d'autrui" pour des gens dont le métier est effectivement de rencontrer des situations dangereuses....c'est un peu comme si mon médecin portait plainte contre moi car je lui ai refilé mon rhume...trop space pour moi.

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
je comprends ,

mais c'est pousser trop loin le raisonnement selon moi...

en mer de nombreux sauvetages interviennent pour cause d'irresponsabilité

ceux qui font du hors piste sans connaître le coin de montagne, pareil

c'est ce que veulent mettre en avant les sauveteurs

Je suis d'accord, mais ça ne concerne pas ces deux spéléologues qui ont été victimes d'un incident climatique qu'ils ne pouvaient prévoir.
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Membre, Inside, Posté(e)
Laguardia Membre 6 639 messages
Inside,
Posté(e)

affaire à suivre...

peut-être sont-ce des boucs émissaires

je dis que je comprends l'énervement , la lassitude des pompiers

qui eux mettent leurs vies en danger tous les jours pour sauver celle des autres

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Invité Goldie
Invités, Posté(e)
Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)
je dis que je comprends l'énervement , la lassitude des pompiers

qui eux mettent leurs vies en danger tous les jours pour sauver celle des autres

ben c'est un peu le principe même de ce métier.. :blush:

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Membre, Forumeur , Posté(e)
Epsilon30 Membre 2 871 messages
Forumeur ,
Posté(e)

S'il n'y avait que les spéléologues, tous les sports extrêmes mettent la vie des sauveteurs en danger, sans oublier le cout de chaque opération de sauvetage à la charge du contribuable.

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Membre, Inside, Posté(e)
Laguardia Membre 6 639 messages
Inside,
Posté(e)

on tourne en rond, cf plus haut :blush:

ben c'est un peu le principe même de ce métier.. mellow9wl.gif
S'il n'y avait que les spéléologues, tous les sports extrêmes mettent la vie des sauveteurs en danger, sans oublier le cout de chaque opération de sauvetage à la charge du contribuable.

exactement

je ne vois pas en quoi le plaisir d'un seul doit en monopoliser

tellement d'autres etc

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