La théorie des cordes:

C'est exact, le sujet porte sur un livre. Le titre du sujet n'est pas très approprié aux circonstances.

Plutôt que "La théorie des cordes:, un échec ?" qui suppose automatiquement un débat, donc des arguments (ce qui ne semble pas fuser énormément), un titre du genre "L'échec de la théorie des cordes selon M.Smolin" irait beaucoup mieux.

Mais il semble que prouver que la théorie soit fausse ou vraie repose sur le simple fait de nous montrer un livre et un physicien soutenant cet avis. Dans ce cas là on pourrait facilement répliquer : Edward Witten, Brian Greene, Leonard Susskind, Michael Green ... voici quelques noms de physiciens qui pensent différemment.

Lien intéressant

Je pense qu'avant de critiquer la théorie des cordes en disant qu'elle n'avance pas, il faudrait s'informer un minimum sur la théorie et avancer des arguments sérieux. Car stipuler que la théorie ne progresse pas et ne mène à rien permet de montrer son inculture totale dans ce domaine.

Ceux qui s'y connaissent le moins critiquent le mieux.

En fait... je reconait que la théorie "avance" ... mais d'hypothèses en hypotèses, de budgets en budgets, de pays en pays jamais encore je te le jure je n'ai trouvé de résultat vraiment exploitable et par contre une multitude de chercheurs qui ne trouve jamais une seule application réelle du sujet et cela depuis bientôt 100 ans... il serait peut-être temps de boucler le sujet, de fermer les vannes, de mettre de l'argent par exemple sur comment faire pousser des tomates à grande échelle dans le sinaï !

Maintenant effectivement je ne suis pas un décideur... quoique les hasards de la démocratie !

Mais la recherche est vaste ... qui te dit que des biologistes ne cherchent pas ce que tu suggères ici ? As-tu connaissance de tous les laboratoires de recherche et des universités ?

La théorie des cordes reste un sujet de recherche, comme tant d'autres domaines, et la théorie des cordes ne dérange absolument pas. Il n'existe pas un unique sujet de recherche qui varie de temps à autre ... La recherche est très vaste, et tant mieux.

ben non je n'ai pas la connaissance de toutes les recherches en cours mais bien peu ont le budget pour faire un "collisionneur" (que dis-je deux avec celui des ricains)... et je ne m'empêcher de croire que comme par zahzard... deux pays distributeurs agréés d'armes en tout genre qui investissent à fond sur "comment faire sauter la planête en trois dimensions ... ouaip... donne moi tes parts de mazout sinon t'vas voir ton trou noir à la récré ! Comment je le sais... et bien j'imagine que si l'on versait 3 milliards de zeuros dans comment faire pousser des tomates dans le saël... on en aurait des génates à l'heure actuel... de quoi fouetter le cours de la tomate, du jus de tomate et même des spaghettis ...l'italie serait catapultée à la première puissance mondiale ! Et n'oublions pas que la tomate adouçit les moeurs particulièrement en période d'elections !

Tout ce qui concerne le soit disant trou noir qui est un risque du LHC n'est que pure invention qu'ont mis au point des charlatans afin de berner d'éventuels non-initiés dans le domaine.

Aussi tu nous parles de budget. Et je suis prêt à parier que tu n'as pas non plus connaissance des budgets des laboratoires et organismes de recherche. Si tu en as connaissance, merci de nous les exposer ici le plus clairement possible.

eh bé... le problème c'est que personne ne le sait vraiment... impossible de savoir combien les hommes allouent de budget sur la recherche public- privé... tout ce que je vois c'est que l'on s'amuse à aller dans l'espace pour voir si Dieu s'y trouve ou pour immaginer des scénarion d'échapatoire à une hypothétique fin du monde contrôlée... ou encore que l'on aménage des jouets circulaires monstrueux pour trouver une hypothéitique particule de Dieu bref que l'on essaye d'avancer dans l'infiniment grand et l'infiniment petit alors que dans l'infiniment présent... c'est la galère compléte pour 80%de l'humanité !

Ah oui... les retombées de ces débiles ? Que des jouets pour la consomation (autrement dit qu'on n'en avait pas besoin mais que l'on nous a créé le besoin... par contre sur l'essentiel : la bouffe, les grandes maladies, l'eau etc... que dale nada... c'est pas interessant...ah de temps à autre y a un truc ou deux qui emmerge par exemple la production d'energies fossilles accélérée avec les algues... (ça s'est sympa... y en a pas sur la lune ni dans le binoclotron perpétuellement en panne...) Je dis pas que l'on peut pas chercher, que l'on ne doit pas chercher mais à un moment donné... STOP ! Alors vous avez deux ans pour nous trouver le moyen de transferer de la poudre de tomate ou du potage d'un point à l'autre de la planète sans effort... sinon...

Il y a des problèmes sur notre planète, c'est vrai. Il est en partie du aux mauvaises politiques menées, à une mondialisation sauvage, et à un capitalisme qui fait des marginaux. Il y a assez d'argent et de nourriture sur cette planète pour que tout le monde puisse vivre décemment. Nous ne sommes pas responsables des comportement politiques de ceux qui pourraient faire évoluer les choses.

La recherche est très vaste, et dans tous les domaines. De nos jours, des chercheurs recherchent un moyen de vaincre de nombreuses maladies, et le domaine la médecine continue de progresser.

Et d'ailleurs, les progrès de la physique ont été très utiles dans ce domaines, comme l'illustre l'IRM qui n'est qu'un exemple parmi tant d'autres et que tu sembles ignorer complètement.

Ainsi, maths, physique, biologie, chimie, sont relatives et utilisées dans la médecine, la robotique, l'informatique, la technologie, et combien d'autres domaines.

La recherche sur les grandes maladies telle le SIDA demeure encore un sujet sur lequel de nombreuses personnes se préoccupent, comme tant d'autres maladies. Tu mens donc quand tu nous dis : "les grandes maladies, l'eau etc... que dale nada... c'est pas interessant"

Non seulement tu mens en disant cela, mais tu montres ton ignorance sur les sujets de recherche à ce jour. Tu ne sais pas du tout si des chercheurs recherchent le moyen de vaincre des maladies importantes, tu ne sais pas du tout si des chercheurs recherchent le moyen de faire face à d'éventuels manque d'eau ...

La recherche est donc utile, et continuera afin d'approfondir nos connaissances sur notre monde et sur l'univers.

Longue vie à la recherche.

j'ai pas dit que la recherche était inutile : j'ai parlé de mauvaise affectation des budgets : avant la "révolution" la "recerche" c'était principalement la bouffe, l'architecture et les arts... mais la grande faucheuse est arrivée avec ses préjugés stupides envoyent Lavoisier (par exemple) à l'échafaud... depuis ça n'a pas vraiment changé : toutes les idées sont contrôlées en fonction des préjugés du temps ainsi en informatique pendant un paquet d'année, les prof se cachaient pour commander des ordinateurs... la secte des scientifiques se réserve le droit de trouver ou non des idées et de les publier... pourquoi crois tu qu'il y a des brevets ??? ce n'est pas pour nous protéger .... mais bien pour nous asservir et nous controler dans un système qui est toujours totalitaire et militariste et centralisateur : dormez braves gens : les mandarins et leurs sbires veillent

Ah au fait qu'est-ce qui t'autorise à me traiter de menteur ?

L'obscurantisme des scientifique fait penser aux superstitions paënnes... ce qui n'a pas empêché la réalisation de trucs étonnant mais profondemment... scientifiquement inutiles comme les pyramides par exemple

Une totale paranoïa. Dans le prochain post tu nous parleras des illuminatis non ?

Je te rappelle que les brevets ont une date d'expiration faite spécialement pour que l'invention puisse être reprise par qui le veut quelques années plus tard, et c'est simplement par souci de titularité et d'honnêteté que le brevet existe.

Mais cela n'a aucun rapport avec la théorie des cordes ... tu tentes de dévier le débat en nous sortant le discours conspirationniste contre la méchante secte scientifique qui veut contrôler le monde. Là encore il faudrait différencier recherche et politique.

Ah au fait qu'est-ce qui t'autorise à me traiter de menteur ?

La même chose qui t'autorise à me traiter de débile.

La recherche sans découvertes utilent devient inutile c'est ce que j'ai l'impression que veut dire saintohm.

Et quand on parle d'utilité ce n'est pas que pour une certaine élite et les autres se tapent à chaque fois les restes en attendant les autres restes à venir qui sont en fait inutiles pour l'élite car elle bénéficie à chaque fois des découvertes récentes. Mais bon cela devient de la politique.

Tout est relatif. Les découvertes qui ne sont pas utiles directement, le sont indirectement. On sait tous que les mathématiques occupent une place très importante dans notre monde, et que sans elles, de nombreuses sciences seraient impossibles, ou alors très arriérées. Pourtant, la relation de Chasles n'a pas aidé directement les populations défavorisées ...

Mais encore une fois, il s'agit plus de problèmes politiques, que de problèmes scientifiques. Il ne faut pas s'attendre à ce que la science soit la superman du monde entier. De nos jours, il y a assez d'argent et de nourriture sur cette planète pour que tout le monde puisse vivre décemment.

Mais le système économique le veut ainsi, et les politiques de même.

''... Mais encore une fois, il s'agit plus de problèmes politiques, que de problèmes scientifiques...''

C'est un point que Lee Smolin touchait justement dans son livre cher Gallium...

Car ce sont des scientifiques qui ont convaincus les politiciens de leur octroyer des milliards d'euros pour obtenir leur petit jouet... qui se sont mêlés de politique.

Ce sont eux qui se sont jugés prioritaires quant à l'attribution de capitaux qui auraient tout aussi bien pû être affectués à des mesures sociales ou humanitaires.

Ce sont surement des gestes comme ceux-ci qui font que même si il y aurait assez d'argent pour nourrir tout le monde, il y aura toujours une caste qui se jugera plus précieuse et prioritaire pour que ce but ne soit pas mené à bien... mais c'est toujours la faute des autres on sait bien...

Mais il y a plus précieux que la vie pour certains... la connaissance par exemple.

N'essaye donc pas de nous faire croire que l'intégralité du budget gouvernemental est consacré à la recherche. Justement, le gouvernement français n'investit pas beaucoup dans la recherche. La priorité dont tu nous parles n'est donc nullement respectée dans de nombreux pays. En revanche si c'était le cas, j'aimerai bien une source fiable budgétaire.

C'est toujours la faute des autres certes ... comme celle de tout remettre sur le dos des scientifiques car cela semble beaucoup plus simple.

''... comme celle de tout remettre sur le dos des scientifiques car cela semble beaucoup plus simple...''

Ce qui serait encore plus simple et facile serait de prêcher pour sa propre paroisse mon cher Gallium... n'est-ce pas ce que vous faîtes ici d'ailleurs avec une simplicité désarmante en plus de généraliser...

Mais comme tout le monde le fait, alors fais-le donc... pourquoi pas les scientifiques eux aussi.

Je n'ai pas tout mis sur le dos des scientifiques... mais c'est comme ça la généralisation.

Une petite critique et c'est aussitôt la persécussion... pauvres de petits scientifiques, tout est de leur faute alors qu'ils n'ont rien fait du tout pour mériter cela... pauvres de petits martyres...

Tu t'es senti visé par ma remarque, alors qu'elle ne s'adressait pas à toi ... Tu ne devais donc pas avoir la conscience tranquille mon cher Génie.

Ton dernier post me surprend, je crois bien que c'est le plus futile que tu ais écrire depuis le début.

Eviter de répondre sur l'essentiel. Ah la vieille tactique. J'attends toujours des sources fiables, inutile donc de tourner cela en attaque personnelle.

Votre dernier post ne s'adressait à personne en particulier cher Gallium... et il suivait un de mes posts portant sur la même question dans laquelle je vilipendais quelque peu l'attitude des scientifiques... alors de là à penser que votre réponse faisait suite à la mienne il n'y avait qu'un pas qu'il était facile de franchir.

Pour ce qui serait de la futilité... j'ai conscience que cette réponse l'est encore plus que la précédente... et en ce sens j'ai la conscience tranquille.

Mais quand on parle des cordes on ne parle surement pas des cordons d'un bourse... n'est-ce pas cher Gallium.

Peut-être devrions-nous nous recentrer sur le sujet, et ouvrir un autre sujet si nécessaire pour traiter de la question du prix de la scientificité.

N'essaye donc pas de nous faire croire que l'intégralité du budget gouvernemental est consacré à la recherche. Justement, le gouvernement français n'investit pas beaucoup dans la recherche. La priorité dont tu nous parles n'est donc nullement respectée dans de nombreux pays. En revanche si c'était le cas, j'aimerai bien une source fiable budgétaire.

C'est toujours la faute des autres certes ... comme celle de tout remettre sur le dos des scientifiques car cela semble beaucoup plus simple.

ouaip... et les pôvres scientifique ne disposent que de

24.16 milliards d'euros

Les députés ont adopté lundi le budget de l'Enseignement supérieur et de la Recherche, (24,16 milliards d'euros), alors qu'une centaine de chercheurs manifestaient à l'extérieur pour dénoncer "un budget insuffisant" et des baisses d'emplois. Considéré comme "courageux et ambitieux" par la ministre Valérie Pécresse, ce budget est en augmentation de 720 millions d'euros (23,4 en 2008).

Les députés ont adopté lundi le budget de l'Enseignement supérieur et de la Recherche, (24,16 milliards d'euros), alors qu'une centaine de chercheurs manifestaient à l'extérieur pour dénoncer "un budget insuffisant" et des baisses d'emplois. Considéré comme "courageux et ambitieux" par la ministre Valérie Pécresse, ce budget est en augmentation de 720 millions d'euros (23,4 en 2008).

Cela revient à un accroissement de 2,9% (et si l'on compte les missions interministérielles, 758 millions, soit 3,2%). En tout, "les moyens budgétaires et fiscaux progresseront de 6,9% en 2009 et, de plus, de presque 18% sur la période 2009-2011", a assuré la ministre.

Cela revient à un accroissement de 2,9% (et si l'on compte les missions interministérielles, 758 millions, soit 3,2%). En tout, "les moyens budgétaires et fiscaux progresseront de 6,9% en 2009 et, de plus, de presque 18% sur la période 2009-2011", a assuré la ministre.

Mais bien sûr, on va nous la faire ! Va donc parler aux chercheurs dont les recherches portent sur le SIDA, et tu verras s'ils disposent de moyens exceptionnels comme tu l'entends. Encore un illuminé du gouvernement.

Au lieu de te faire embobiner par les orateurs gouvernementaux, lis plutôt ceci.

La recherche française est à la fois la victime d'un sous-financement important et d'une campagne de dénigrement systématique, schématique et mensongère, dont le but est de noircir à l'excès les résultats de notre recherche, de prouver ainsi que tout est tellement pourri, nul, coûteux et inefficace, qu'il faut tout démolir.

En guise de "réformes", il s'agit d'adapter notre système d'enseignement supérieur et de recherche à des financements et des emplois de l'Etat, programmés en stagnation pour le secteur public, mais à la hausse pour les aides au secteur privé. Corrélativement, cet étranglement budgétaire oblige les établissements publics, les laboratoires et les scientifiques à s'inscrire dans des structures toujours

plus pilotées et des finalités marquées, de plus en plus, par utilitarisme étroit. C'est le sens de la démolition actuelle des organismes de recherche et de leurs instances scientifiques.

Dans le même temps, le gouvernement, et ses nombreux relais dans la presse, mènent une propagande effrénée sur des chiffres faux. Ainsi nous avons montré, sur ce site, que le 1,8 milliard de progression budgétaire annoncée pour 2008`, pour la recherche et les universités, est purement postiche.

Nous montrerons ici, dans une série d'articles appuyés sur des chiffres contrôlables, que cette propagande est archi- fausse ou qu'elle reflète une vérité tellement partielle ou distordue que cela en devient un mensonge en même temps qu'une manipulation.

ben j'ai cherché le chiffre officiel et je l'ai trouvé tellement énorme !!!

soit l'argent passe dans des recherches occultes façon egypte antique ou les scientifiques de l'époque (mages, prêtres et autres trafiquants du gouvernement) batissaient d'inutiles pyramides pour démontrer et rassurer les citoyens pigeon sur la supposée immortalité de leur voyou de patron (Ramses Z et consor)

soit ces chiffres sont faux... mais je vois pas pourquoi ils seraient aussi énormes... les minimiser serait plutot logique en cas de blanchiement d'argent

soit il y a deux sortes de recherche... donc on revient au 1

bref tu crois aussi au complot... moi je crois pas à l'altruisme naturel de l'homme... confére Asterix et les héveltes... je pense que la démocratie c'est le moyen qu'ont trouvé les castes dirigeantes pour se répartir le butin des impôts sans effusion de sang

Mais cela nous éloigne de la théorie des cordes...contrairement à ce que tu peux penser... je pense que c'est assez proche de la Vérité je suis Catholique et je crois à la résurection des corps, à la vie éternelle etc mais je pense que l'on perd son temps et son argent de chercher à s'attribuer des clefs sans savoir quelle porte ouvrir... il vaudrait mieux nous concentrer sur des recherches plus altruistes ....par contre je suis tous les jours étonné de la toute puissance du créateur !