Police sur internet,

tu veux dire qu'ils ne foutent jamais les pieds dans les cités , parce que pour ne pas les connaître , faudrait n'y être jamais allé.

je pense qu'ils y vont et qu'ils connaissent les noms des quelques caïds du coin

connaître la minorité qui pollue l'environnement du plus grand nombre, il n'y a pas de doute la police les connaît mais de là à établir le rôle de chacun dans les divers trafics auxquels ils s'adonnent est une tout autre affaire

Un type d'un syndicat de police (pas les tarés d'Alliance) a dit une chose trés juste dans le journal de FR2 de ce soir ,je cite : "avant , avec la police de proximité , on arrivait à glaner des infos , plus auj"

Et c'est pas demain la veille avec ce gouv

la rengaine des syndicalistes c'est "on veut des effectifs". mais à défaut de moyen humain il existe des moyens matériels alors qu'ils en fassent usage.

heureusement tous les 2 vous êtes trés minoritaires à croire que la délation est une bonne chose .

Dans l'Isére et le Var le site de délation n'existe plus , les flics ont reculé devant le tollé de la population .

Dans l'Essonne ça prend le même chemin

Pourquoi employer le mot délation et ne pas dire renseigner, témoigner...

Il faut bien 3 tentatives avant que le pois chiche qui sert de cerveau à notre gouv commence à piger quelque chose , la population comprend bien plus vite qu'eux et du premier coup .

Comme quoi on est vraiment gouverné par des cons , faut leur répéter 3 fois la même chose et encore c'est même pas sûr qu'ils sachent pourquoi la population , quelque soit l'endroit , dit NON , NON ET NON , s'ils le savaient ils n'auraient même pas essayé.

Pour ce qui est de la compréhension il ne faut pas aller bien loin ....

Ce Sarkozy quel grand ministre de l'intérieur. :blush:

ministre--->Président ???

La grande question sera de savoir à quoi va servir cette plate-forme et les "plaintes" envoyées !!

Parce que pour la validité du témoignage, on va pouvoir se brosser ! Vous croyez que la police reçoit n'importe quel témoignage anonyme sans vérification et enquête ? Pour des statistiques ? Putain, la gueule des stat' ! :blush: Pour aider les hommes sur le terrain ? 'tain ! Idéal pour les attirer dans des pièges !

A mon avis, ça pourrait être un bon outil de terrain si seuls les citoyens responsables témoignaient de la situation de leur localité. Seulement, avec les fakes, les dénonciateurs calomnieux, les vengeances et jalousies, les malveillants etc... ça peut faire un paquet de déchet (surtout sans sanction dissuasive). Et un travail de titan pour séparer le bon grain de l'ivraie... pour ??

Pour finalement devoir vérifier sur les lieux ?

En fait, c'est pour que les flics se planquent et n'aillent plus sur le terrain ?

Parce que normalement, c'est à la police de proximité de constater les infractions quotidiennes...

ça nous fait revenir 60a en arrière ce genre de chose

Boah, la connerie humaine, ça fait des siècles qu'elle est d'actualité. Et elle le sera encore. On est en plein dans le modernisme !

un email est plus anonyme qu'un courrier papier :)

Oh que non !

Partant de ton raisonnement , tu dois être un bon cliqueur d'alerte sur le forum (la conséquence est vraiment de peu d'importance), faut bien commencer par quelque chose.

Il faudrait demander aux modérateurs d'ici si les actes de délations calomnieux sont légion. Si les alertes sont en majorité des actes de puritains coincés ou de malveillants qui s'ignorent.

Perso, je n'ai pas constaté de dérives à la délation... mais j'ai pas grand choses sous les yeux.

un vrai bizness et très fort en psychologie!

bavures, obligation de résultat

appliquer des lois qui ne servent pas la sécurité

et maintenant de la publicité

de plus une fois sur deux les types sont remis en liberté par les juges,

Bravo

la majorité des Français se crève le cul pour se donner les moyens de construire un monde amusant et serein

et pas pour se faire racketter et pomper jusqu'à l'os, maintenant porter plainte c'est servir d'exécutoire à la violence sociale.

On peu pas leur en vouloir ils sont recrutés parmi la population alors y a autant de voyou que parmi nous, et il applique bêtement ce qu'on leur demande pour leur paie et pas pour la paix.

La grande question sera de savoir à quoi va servir cette plate-forme et les "plaintes" envoyées !!

à renseigner

Parce que pour la validité du témoignage, on va pouvoir se brosser ! Vous croyez que la police reçoit n'importe quel témoignage anonyme sans vérification et enquête ? Pour des statistiques ? Putain, la gueule des stat' ! :blush: Pour aider les hommes sur le terrain ? 'tain ! Idéal pour les attirer dans des pièges !

tout renseignement digne d'intérêt est confirmé par un recoupage avec d'autres informations

En fait, c'est pour que les flics se planquent et n'aillent plus sur le terrain ?

Parce que normalement, c'est à la police de proximité de constater les infractions quotidiennes...

une méconnaissance de la loi, il n'appartient pas seulement à la police de constater les infractions

Pour ma part je ne vois rien d'offusquant à ce que la police demande aux citoyens de l'aider dans la lutte contre la délinquance, la criminalité ou les incivilités

connaître la minorité qui pollue l'environnement du plus grand nombre, il n'y a pas de doute la police les connaît mais de là à établir le rôle de chacun dans les divers trafics auxquels ils s'adonnent est une tout autre affaire

La confiance est longue à s'installer , la méfiance est trés rapide par contre à se répandre.

Quand on instaure une politique sécuritaire uniquement basée sur le repressif et les quotas à atteindre à l'instar des VRP ça donne une inefficacité doublée d'une impopularité et des chiffres artificiels qui ,en guise de délinquants , nous servent les quidams fumeurs de joints. On va loin avec ça !

la rengaine des syndicalistes c'est "on veut des effectifs". mais à défaut de moyen humain il existe des moyens matériels alors qu'ils en fassent usage.

Oui , et j'ai tendance à croire que s'ils le disent c'est vrai : ils sont sur le terrain , quand tu verras Sarko faire autre chose que se pavaner devant une caméra sans connaître le moins du monde le métier de flic , tu me le diras.

Y'a bien qu'Alliance , le cop's , pour dire que Sarko fait une bonne politique sécuritaire. Les autres aspirent à faire leur job mais ne peuvent plus , c'est la triste réalité.

Mon petit Weapon aime bien la police mais pas leurs syndicats qui représentent la majorité des policiers. Y'a bien qu'Alliance (non majoritaire) qui va dans ton sens.

Pourquoi employer le mot délation et ne pas dire renseigner, témoigner...

Parce qu'il faut appeler un chat , un chat.

Les sites de dénonciation des flics font dans la langue de bois en utilisant les mots "aider" ou "renseigner"

On a les politiques pour la pratiquer, maintenant , ça vient de sortir , on a aussi les flics.

Quelqu'un qui dénonce sous couvert d'anonymat (le net en fait n'est pas anonyme pour quelqu'un qui a de grandes compétences en informatique et qui peut craquer les protections , un gosse avait réussi à craquer celles du Pentagone!!! ) s'appelle en jargon policier "un corbeau" quand il n'y est pas invité ou un indic quand il y est invité.

Au lieu de pouvoir faire leur boulot qui consiste aussi à récolter des infos fiables en travaillant sur le terrain avec la pop , les flics se mettent dans la situation d'avoir le bon grain et l'ivraie tout azimut parce qu'il y a un abîme entre eux et la pop. C'est la conséquence d'une politique débile que nos élites , dont la vue est aussi courte qu'une taupe , n'ont pas prévu.

cette mesure est un aveu de faiblesse , c'est une véritable preuve que la politique sécuritaire sarkozyste s'est coupée des gens à un point que je n'imaginais même pas , t'as qu'à voir ! Au point d'en arriver à ne plus pouvoir avoir d'infos sans demander à tous les quidams de dénoncer anonymement.

Pour ce qui est de la compréhension il ne faut pas aller bien loin ....

Et pourtant notre Sarko ne comprend toujours pas

Remarque , il n'avait pas pigé non plus en parlant comme un brêle à Bruxelles de 3% de croissance contre l'avis de tous les experts y compris à l'UE; au lieu de les écouter il continuait.

Ce n'est donc pas étonnant qu'il ne pige pas plus pour cette mesure

C'est clair, je suis parfaitement d'accord, certains nagent encore une fois dans l'extrapolation.

Faudrait que certains commencent à comprendre que la Police actuelle n'a rien à voir avec la police de Vichy, cette vision des choses en devient presque pathologique...

Il est presque impossible de débattre sur l'exploitation d'un nouveau support d'information (pardon, de delation...mouarff..!!) sans qu'on vienne, à demi-mots, nous faire comprendre que ce dernier va laisser traîner derrière lui un parfum âcre de rafle, d'éxécutions sommaires ou de déportations... :blush:

Delation via lettre, delation via net..???? Inutile de polémiquer sur le sexe des anges pendant trois plombes...

Parce que les lettres de dénonciations, les flicards en font des colonnes pour soutenir les plafonds.

Le seul drâme que je vois se profiler, c'est qu'ils devront passer par la case "Bricorama" pour se fournir en "barre verticale de support"...C'est encore le budjet qui va morfler....

personne n'a parlé de la police de Vichy,en tout cas pas moi!lisez bon dieu,toi et Mr Lau!

J'ai parlé de Kommandatur.A moins d'être une guigne en histoire,tout le monde sait faire la différence.C'était simplement un exemple historique des dérives que peuvent produire la délation,et ce quelque soit les moyens techniques engagés!!!

Oh c'est pas vra.Vous le faites exprès!

De toute façon,la police de Vichy qui ne receèle d'ailleurs pas que des colloabos extrémistes,était peu de temps avant la police de la IIIème république.Seuls quelques têtes parmis les hauts cadres sont tombées à cause de leur trop grande sympathie pour la résistance!Sinon,la base n'a pas changé.La police s'est adaptée au nouveau régime.Et celle d'aujourd'hui fera pareille,parce que c'est son devoir!!!

Donc oui,il y a de quoi s'inquiéter.Et le fait qu'on utilise une lettre ou un ordi,au fond,ça change rien.C'est la délation en elle-même qui risque d'engendrer des dérives regrettables!!!

Je vous trouve assez graves de comparer des renseignements fournis, dans le but d'arrêter des voyous, et la délation de Vichy qui visait à envoyer des innocents à la mort. :blush:

hélàs les renseignements issus d'une délation procèdent souvent de règlement de compte ou en tout cas d''intentions inavouées!Surtout lorsqu'elle est anonyme,Vichy ou pas!

D'ailleurs,la délation de Vichy,comme tu dis,ne menait pas toujours à la mort,loin s'en faut!(On dénonçait souvent pour de simples délits)!!

Les renseignements donnés par les citoyens n'auront jamais l'aboutissant de Vichy. Et oui, il y a des risques de dénonciations infondées. Mais dans ce cas, le délateur s'expose lui même à des sanctions. En effet, les informations données resteront confidentielles pour le citoyen, mais pas pour la police.

Les renseignements donnés par les citoyens n'auront jamais l'aboutissant de Vichy. Et oui, il y a des risques de dénonciations infondées. Mais dans ce cas, le délateur s'expose lui même à des sanctions. En effet, les informations données resteront confidentielles pour le citoyen, mais pas pour la police.

qu'en sais-tu?Tu sais la police soous la IIIème république était irréprochable ou presque.Et c'est la même qui a officié sous Vichy,à quelques hauts cadres près!!!

pourquoi a-t-on avis insiste-t-on dans la diffusion de documentaires sur les méfaits du nazisme?c'est pour que cela ne se reproduise plus!Ce qui implique qu'on envisage que cela puisse se reproduire!

qu'en sais-tu?Tu sais la police soous la IIIème république était irréprochable ou presque.Et c'est la même qui a officié sous Vichy,à quelques hauts cadres près!!!

à renseigner

Va demander aux pompiers ce qu'ils en pensent, y'a même eu des appels à la TV pour dire d'arrêter les appels bidons

Alors avec les flics , ça va être du vrai sport ...

tout renseignement digne d'intérêt est confirmé par un recoupage avec d'autres informations

les failles si nous admettons , ce qui est complétement utopique , qu'il n'y aura que le côté façade et pas le côté jardin :

1) l'info jugée digne d'interêt ne pourra l'être que subjectivement car y'a pas d'autres possibilités

2) les quidams ne vont plus au poste de police porter plainte mais se contentent de cliquer c'est plus rapide et ça n'utilise pas la bagnole ni les parcmétres

Ca hésite moins parce que c'est anonyme , les plaintes n'ont jamais été aussi nombreuses et les flics sont débordés par l'afflux

Ils devront retrouver toutes les sources , un procés sans plaignant c'est gênant surtout sans signature (le net ne le permet pas)

4) Faire son boulot sans les sources , c'est pas gagné (pour le complément d'infos faudra repasser ou convoquer le plaignant)

5) Les flics se coupent encore davantage de la population , le côté humain est complétement zappé au profit de l'écran. C'est ce qui se passe déjà pour les serveurs du net et ça aboutit à des récriminations , heureusement y'a encore des petits bureaux FT ou autre pour avoir un contact car rien ne remplacera jamais le contact direct pour se rapprocher des gens et assurer la popularité d'une boîte (c'est vrai pour le quidam qui veut des renseignements pour un appareil ou une explication sur une notice ou un bug comme pour les flics).

6) Plus y'a de distances entre le quidam et le flic moins y'a d'efficacité , y'a pas à tortiller.

Il est là le gros , gros , gros , gros , gros , gros probléme de la politique sécuritaire à la mode Sarko: il donne une artillerie aux flics mais ça sert à quoi s'il les coupe de la confiance de la population en sa police ; c'est la base primordiale du métier.

La dénonciation anonyme élevée au rang de demande des flics est une aberhation et continue seulement à les éloigner un peu plus de cette population , on en est là.

Si les gens craignent les represailles des jeunes delinquants , c' est qu' il y a un gros souci de notre

democraties . Les prisons seraient devenu des dortoirs ou certains delinquants multirécidivistes continues

de faire leurs bizness , malgré la sensé surveillance des gardiens de prisons .

Nos prisons ne jouent plus le rôle de punition . Ce qui explique que les jeunes delinquants se permettent

aujourd' hui de harceler les gens qui appeleraient la police pour se plaindre de leur activités .

Et nous avons aussi se problème d' association qui defendent à tous va tous les excés d' une police .

lancer une boite mail , pour pousser le citoyen à la delation , n' est pas vraiment la solution .

Il faudrait revoir ce qu' il ne va pas dans la société . Et sévir on ne peu plus contre des élinquants

qui ne respectent même plus les gens qui vivent dans leurs cités .

<H1 class=title3>Police: une boîte mail pour lutter contre la délinquance?</H1>délinquance, police, Courcouronnes, Grigny, essonne, web Par tian le 19/09/2009 à 17:14, vu 4055 fois, 130

"C'est une vraie fausse bonne idée, tant au niveau éthique que logistique" réagit sur Le Post le secrétaire général du syndicat de police Alliance Jean-Claude Delage ce samedi.

Internet, photo d'illustration

C'est nouveau¿ Et ça risque de devenir un sujet polémique.

Jean-Claude Borel-Garin, le patron de la police de l'Essonne, vient de mettre en ligne une boîte mail pour les habitants des quartiers sensibles du département, selon Le Parisien.

Grâce à cette adresse mail, il espère recueillir les témoignages de la population des quartiers concernant la petite délinquance, et briser le mur du silence qui règne dans de nombreuses cités.

Pour faire connaître cette adresse mail, le numéro 1 de la police de l'Essonne va faire distribuer une lettre d'information destinée aux habitants desdits quartiers.

Une lettre qui sera disponible dans les commissariats et les mairies, précise Le Parisien.

Selon Le Parisien, certains élus pourraient même distribuer ce courrier en même temps que le bulletin municipal.

«C'est rapide, efficace et en toute discrétion. Cela désenclave les quartiers sensibles et permet à ceux qui ont peur d'entrer dans un commissariat de se faire entendre» explique Jean-Claude Borel-Garin, toujours selon Le Parisien.

Selon ce dernier, une confidentialité totale est garantie à l'auteur du mail.

Des vidéos ou des photos pourront être également envoyées, selon Le Parisien.

Les messages seront traités deux fois par jour.

Reste à prouver l'efficacité d'un tel système que certains vont apparenter à de la «délation» virtuelle.

Le syndicat de police Alliance s'élève déjà contre cette méthode: "On va encore donner l'impression qu'on réinstalle la police de Vichy, ça va donner une mauvaise image de la profession" dixit le syndicat, selon France Info.

"La dénonciation, cela rappelle les sombres heures de l'histoire" confie aussi au Parisien Stéphane Beaudet, maire UMP de Courcouronnes.

Une initiative qui a aussi ses partisans, comme Claude Vazquez, le maire PC de Grigny: "Je ne suis pas contre ce système. Mais si la victime n'a que cette solution c'est qu'il y a comme un constat d'échec, cela voudrait dire que le maillage n'existe pas et que le service de proximité a échoué".

L'adresse mail est la suivante : police-ddsp91@interieur.gouv.fr.

Vous avez une information, une correction, un témoignage ou un document sur ce sujet? Vous avez repéré une erreur? Ecrivez à faitsdivers@lepost.fr avec votre correction et en indiquant l'url du post.

Ou Peut - être que cette situation est voulue par une haute hierarchie dirigeante .

Le cycle d' une delinquance qui occupe toute les pensées et nous éloignent des vrais problèmes sociaux

de la société .

Dans se cas , nous pourrions même imaginer que l' activité de la drogue serait encourager indirectement .

C'est le fond de commerce de Sarko.

La question a ce poser est "a qui profitte le crime ?". :blush:

Ton sujet est déja débattu en "France" Police sur internet.

Ton titre équivaut à ton point de vue. Peut être pourrais tu le soumettre sur le sujet déjà ouvert.

J'avoue avoir un avis assez mitigé sur la question !

D'un côté, si cela reste dans un cadre strictement contrôlé avec des règles établies dès le départ c.-à-d, "les délits troublant la tranquillité des habitants comme par exemple l'occupation des halls d'immeuble, les ivresses sur la voie publique, ou les rodéos de motos", ça ne me dérange pas plus que cela ...

D'un autre côté, comme le disait un internaute chopé au hasard sur le net, avec un zeste d'humour non dissimulé... :blush: (Je le cite) je souhaiterais dénoncer mon voisin, qui est étranger. Puis-je le faire sur cet émail ?

Là, ça me pose un problème, pas vous ?

D'un autre côté, comme le disait un internaute chopé au hasard sur le net, avec un zeste d'humour non dissimulé... :blush: (Je le cite) je souhaiterais dénoncer mon voisin, qui est étranger. Puis-je le faire sur cet émail ?

Là, ça me pose un problème, pas vous ?

Ce système ne préservera pas des cons, mais je pense qu'il pourrait rassurer.

saint thomas a dit : Va demander aux pompiers ce qu'ils en pensent, y'a même eu des appels à la TV pour dire d'arrêter les appels bidons

Alors avec les flics , ça va être du vrai sport ...

les appels malveillants ont toujours existé, ce n'est pas nouveau

1) l'info jugée digne d'interêt ne pourra l'être que subjectivement car y'a pas d'autres possibilités

subjectif pourra devenir objectif

2) les quidams ne vont plus au poste de police porter plainte mais se contentent de cliquer c'est plus rapide et ça n'utilise pas la bagnole ni les parcmétres

Ca hésite moins parce que c'est anonyme , les plaintes n'ont jamais été aussi nombreuses et les flics sont débordés par l'afflux

Ils devront retrouver toutes les sources , un procés sans plaignant c'est gênant surtout sans signature (le net ne le permet pas)

encore une méconnaissance du code pénal et du code de procédure pénale en ce qui concerne "le dépôt de plainte".

il n'y a pas besoin de plainte pour qu'une personne soit poursuivie par la justice.

http://www.pcinpact.com/actu/news/41532-ge...de-plaintes.htm

https://www.pre-plainte-en-ligne.gouv.fr/

4) Faire son boulot sans les sources , c'est pas gagné (pour le complément d'infos faudra repasser ou convoquer le plaignant)

cf ci dessus

5) Les flics se coupent encore davantage de la population , le côté humain est complétement zappé au profit de l'écran. C'est ce qui se passe déjà pour les serveurs du net et ça aboutit à des récriminations , heureusement y'a encore des petits bureaux FT ou autre pour avoir un contact car rien ne remplacera jamais le contact direct pour se rapprocher des gens et assurer la popularité d'une boîte (c'est vrai pour le quidam qui veut des renseignements pour un appareil ou une explication sur une notice ou un bug comme pour les flics).

La Police met un outil de communication supplémentaire au service du plus grand nombre.

mais je le conçois rien ne vaut le contact humain.