La France donne plus de moyens aux sans papiers qu'aux SDF ...

Bien sûr qu'ils sont obligés de venir illégalement, tu crois qu'ils vont aller déposer une demande, et attendre de se faire gentillement exécuté, avant de recevoir la réponse ?! C'est une question d'urgence, sinon, tu peux me dire ce qui les pousserait à fuir leurs pays natals, leurs racines, leurs familles?

C'est combien le 0,0000? % de ces sans papier qui risque de se faire tuer dans leurs pays natal.......... pour motif politique s'entend

Arrête de prendre tous le monde pour la ménagère de plus de 40 ans qui culpabilise pour un rien :blush:

Et donc, tu expliques comment le fait qu'il y ait autant de chômeurs, de Rmistes et de SDF, s'il y a autant de travail que ça ?

J'explique pas, toutes les sociétés ont leur exclus... aléas de la vie, incapacité à se prendre en mains, j'y peux pas grand chose...

Je sais qu'il y a des personnes qui risquent tout pour un meilleur avenir... c'est ça la différence, vouloir s'en sortir... au lieu de se laisser mourir...

La volonté et les capacités n'ont rien avoir avec les études, la condition sociale ou l'origine... certains osent d'autres non... la question reste entière...

Merci de la réponse... :blush:

Si tu penses que la majorité des personnes, en situation difficile en France, ne fait pas tout pour s'en sortir, tu te trompes lourdement. Et si tu penses que les candidats à l'immigration le sont tous, parce que leur vie est en danger, tu te plantes également.

Je ne pourrais poursuivre ce débat avec toi ce soir, car je vais m'en aller. Mais si tu le souhaites, nous le reprendrons demain. Bonne soirée :blush:

Déjà entendu parlé du "droit d'asile" ? Non ? Et bien c'est le droit qu'ont les personnes en danger de mort dans leur pays . Vous avez déjà vu une famille entière à la rue avec un bébé de 11 mois ? Une famille qui est persécutée dans leur pays parcequ'ils font partie d'une minorité (exemple: les Roms ) . Ils ont pas d'autre choix que de venir dans un autre pays pour survivre . L'instinct de survie c'est ça qui les maintient en vie. Je trouve ça révoltant d'écrire un post sur la conditions de ces pauvres gens quand on ne connait pas la misère dans la quelle ils vivent .

Les centres de rétentions sont comme des prisons où l'on y enferme des enfants. Des enfants qui ne peuvent pas jouer . Ils n'ont pas le droit d'avoir de crayons , de jouets; Rien.

Ces conditions sont inhumaines. Heureusement que des association existent.

Les sans-papiers n'ont AUCUNS droits lorsqu'ils sont sur notre territoire. Les SDF en ont. Les sans-papiers et les SDF ne sont pas très différents. Ils vivent dans une précarité similaire.

Nofear , je te plains. Ne parle pas d'une chose sans t'être renseigné avant.

:blush: + 1 000

Pour répondre à Brownies, j'ai souvent été dans la même logique que toi, il ne s'agit pas de dire que ces gens n'ont rien fait pour s'en sortir...

Mais de dire qu'ils ne doivent pas se laisser sombrer...Que se battre c'est toujours avoir un adversaire devant soi, et qu'enfoncer des portes ouvertes souvent il le faut...

C'est pas parcequ'on a tout perdu que la vie est finie... c'est aussi la possibilité d'en recommencer une autre... des fois moins riches des fois beaucoup plus...

ça existe des RMistes qui ont créé des entreprises et qui sont fiers de créer des emplois...!

Si tu penses que la majorité des personnes, en situation difficile en France, ne fait pas tout pour s'en sortir, tu te trompes lourdement. Et si tu penses que les candidats à l'immigration le sont tous, parce que leur vie est en danger, tu te plantes également.

ne pouvant pas te demontrer pourquoi JE pens que tu as tort (une fois de plus) je serais quand même tres intérréssé que tu me montres comment tu prouves ce que TU avances là.

merci d'avance :blush:

Déjà entendu parlé du "droit d'asile" ? Non ? Et bien c'est le droit qu'ont les personnes en danger de mort dans leur pays .

ne pouvant pas te demontrer pourquoi JE pens que tu as tort (une fois de plus) je serais quand même tres intérréssé que tu me montres comment tu prouves ce que TU avances là.

merci d'avance

Et si tu avais un doute sur le fait que beaucoup de chômeurs font tout ce qu'ils peuvent pour trouver du travail, et bien va au pôle emploie, et pose la question aux concernés :blush:

Que c'est triste de ne pas comprendre que la France n'a pas les moyens de recevoir tous les ressortissants étrangers. Nous avons suffisamment de SDF et de sans emplois sans se rajouter la misère étrangère.

Si tu as les moyens de ne pas être restrictive, alors envoie tes dons aux associations qui aideront ces personnes à vivre mieux dans leurs pays, afin de les développer.

:blush:

Pourquoi les français qui souhaitent aider les pauvres étrangers qui meurent de faim et des guerres en tout genre, les aident avec le pognon des autres? Si vous avez autant de cœur que vous nous montrez à travers vos intervention ici, pourquoi chacun d'entre vous n'enverrait pas la moitié de son salaire aux somaliens par exemple? Hein????

Pourquoi les français qui souhaitent aider les pauvres étrangers qui meurent de faim et des guerres en tout genre, les aident avec le pognon des autres?

ce n'est pas le pognon des AUTRES, c'est l'argent de la République et la république c'est tout les citoyens!

je trouve ca grave d'etre égoïste/discriminant à ce point quand même!

Oui et l'argent de la république est sensé subvenir aux besoins nationaux des résidents de la république. Et donc, avant d'accueillir la misère des autres pays, il serait bon de veiller déjà à atténuer la misère de nos propres ressortissants.

L'égoïste/discriminant, je trouve que c'est plutôt toi. Va dire aux Français au chômage, sans logements ou mal logés que tu préfères accueillir des immigrés et subvenir à leurs besoin, alors que le pays n'a pas les moyens de répondre aux attentes de tous ses pauvres. :blush:

Je suis presque d'accord... à ce détails près Brownies... c'est pas parcequ'on ne peut aider tout le monde, qu'il faille abandonner tout le monde....

Bien des hommes, des femmes et enfants meurent tous les jours de faim, de soif, de maladies... alors qu'on a les moyens d'y remédier... qu'ils crèvent et qu'on ferme les yeux...??

Nos SDF, nos pauvres... notre quart monde... c'est vrai il faut s'en occuper, les associations font plus pour eux que tous les gouvernements qui se sont succédés... incapables ?

Non, mais comment aider quelqu'un qui ne le veut pas ? comment aider quelqu'un qui n'en a pas envie... ?

Il y a des misères injustifiées... Je viens de voir ces étudiants avec 300 euros par mois, charges déduites, il leurs reste 50 euros par mois pour manger !!! des étudiants !!! la france de demain !!!

comment croyez-vous que cette France sera faite, quand on pense qu'on les laisse tomber aujourd'hui ??

Bon allez je suis gentil: je cite juste les 3 premières lignes de l'article:

Tu me renvoies à des liens de la parution "valeurs actuelles".

Je connais parfaitement la ligne (bleu, blanc, rouge) éditorialiste de ce magazine. :blush:

Tu n'as rien de plus objectif?

comment peut on oser faire une ségrégation de la misère???

c'est bien la preuve d'une certaine inhumanité qui règne en ce bas monde! :blush:

A qui tu t'adresses Femzi ?.. aucune ségrégation chez moi...

Personnellement je pense que le probleme, avant tout, et le poids médiatique de cette affaire. Si les caméras n'étaient pas braqués sur Calais, et bien il n'y aurai eu aucune mesure réel de prise. Si, tout de fois, ce qui à été promis ne s'envolera pas dans quelques que mois comme c'est également le cas avec le probleme de l'assistance aux SDF (qui ne réclament pas tous l'aide de l'Etat, il est notable de le souligné) qui reste une farce politique saisonnière durant de puis des décennies.

Ne vous inquiétez pas, l'hiver approche et les informations pourront planté des choux gras grâce aux SDF mort dans le froid. L'état ne fait que "surfer" sur les tendances éditorialistes. Pour ma par, faire des comparaisons miséreuses au chauvinisme douteux et pas forcement sincère, n'est pas très aproprié.

J'aime pas trop la propagande... mais... il y a des vérités... qui sont bonnes à dire...

Ps : je ne vote plus et ça c'est définitif... :blush:

Bien des hommes, des femmes et enfants meurent tous les jours de faim, de soif, de maladies... alors qu'on a les moyens d'y remédier... qu'ils crèvent et qu'on ferme les yeux...??

Justement, on a pas les moyens de remédier a l'ensemble de ces problèmes.

Nous sommes effectivement un pays riche, mais nous sommes "que" 60 million. Comparé aux milliards de personne du tiers-monde, c'est quand même un poil utopique... J'ai vraiment, mais alors vraiment beaucoup de mal à croire que l'argent de 60 million de personne pourrait résoudre tous les problèmes de ces milliards de personne, vois-tu?

Il y a des misères injustifiées... Je viens de voir ces étudiants avec 300 euros par mois, charges déduites, il leurs reste 50 euros par mois pour manger !!! des étudiants !!! la france de demain !!!

comment croyez-vous que cette France sera faite, quand on pense qu'on les laisse tomber aujourd'hui ??

Pourquoi tu viens te "plaindre" auprès de nous? Tu essayes de convaincre des convaincus là... Tu nous accuses ou quoi? Tu vois, si tu aurais garder l'argent que tu voulais généreusement envoyer à l'étranger pour aider les pauvres gens, et bien ce problème aurait peut-être été réglé... :blush:

Tu me renvoies à des liens de la parution "valeurs actuelles".

Je connais parfaitement la ligne (bleu, blanc, rouge) éditorialiste de ce magazine.

Tu n'as rien de plus objectif? :)

Et ensuite? C'est quoi l'intérêt de ce genre d'intervention (que, d'ailleurs, tu n'es pas le premier à faire)?

Alors grossièrement, la source en question adhère plus ou moins à un parti politique qui n'est pas le tien, donc la source est mauvaise?

OK. Alors puisque tu as l'air de vouloir jouer au con, je vais m'y mettre aussi. La première source que tu vas me donner qui prouve l'inverse, je vais te répondre: "Non, c'est un site/magasine de gauche: ce n'est pas objectif.".

Tu vas voir, ça va être super cool!

:blush:

ce n'est pas le pognon des AUTRES, c'est l'argent de la République et la république c'est tout les citoyens!

je trouve ca grave d'etre égoïste/discriminant à ce point quand même!

Et le mien, c'est pas le pognon des autres peut-être? Je suis égoïste si tu veux, mais j'aimerais bien que mon argent aille là où je veux dans la mesure du possible. Pour ma part, ce que je trouve égoïste, c'est que certains veulent absolument aider les pauvres étrangers miséreux, mais jamais avec leurs sous.

Ben justement, c'est pourri de devoir acheter un bout de terre qui de base, n'appartient a personne, juste que certain avant se prenait pour des dieux et on décidé que ça sera comme ça maintenant.Comme le fait de devoir bosser pour que ces même personnes se tapent du bénéf sur notre gueule.Et nous on a des miettes, et on essaye de vivre avec, certains y arrivent, d'autre finissent a la rue.SDF

Puisque la Terre appartient à tout le monde, je suppose que tu n'as pas de porte chez toi? Tes toilettes, ta salle de bain, ta chambre, ta porte d'entrée est accessible à tous tes voisins? Quoi? Ton logement appartient à tout le monde, non?

Après entre parler et agir il y a une grande marge.

OK. Alors puisque tu as l'air de vouloir jouer au con, je vais m'y mettre aussi.

Ecoute cher monsieur, je reste poli et j'argumente, je te conseille d'en faire de même, pour l'intérêt du débat. :blush:

Si tu te sens fébrile, arrête le débat.

Ensuite, citer en référence des parutions de (extrême) droite pour prouver des faits, c'est vraiment faire preuve d'un grand manque d'objectivité;

A partir de là, il n'y a plus argumentation mais propagande.

Mais cela ne m'étonne pas puisque tu reconnais toi-même prendre là où cela t'arrange. :blush:

Ta technique qui consiste à dire " je te donne des sources biaisées, à toi de m'en donner d'autres" est usée aussi.

Tant que tu ne m'auras pas apporter de source fiable, encore une fois, il ne s'agit que de propagande et non pas la volonté de prouver la réalité des choses.

Celui qui a créé ce topic reconnait lui-même qu'il n'affirme rien: tout simplement parce qu'il n'y a pas de données sur la question.

Qu'as-tu à répondre à ça, sans propos grossier, svp? :)

Et ensuite? C'est quoi l'intérêt de ce genre d'intervention (que, d'ailleurs, tu n'es pas le premier à faire)?

Alors grossièrement, la source en question adhère plus ou moins à un parti politique qui n'est pas le tien, donc la source est mauvaise?

La source est forcément orientée puisqu'elle a des objectifs politiques.

Il faut lire entre les lignes "vous avez raison de voter extrême droite"...