Racisme . Derapage du ministre Hortefeux .

j'ai lu les interventions de certains et bien sûr parmi eux(ex:flo..) vont défendre les propos d'hortefeux.

Celui-ci ne peut défendre un maghrébin, c'est imposssible, c'est pas dans sa nature!!

C'est limpide, y a un gars qui n'a pas vu la caméra, il balance des propos xénophobes...vous défendez quoi là...y a rien à défendre!!

Comme le dit si bien Transporteur, il a viré un préfet pour les mêmes propos..qu'il dégage!!

On n'a pas défendu les marocains lorsque ceux-ci ont sifflé la marseillaise, tout le monde s'est acharné sur l'incident (médiatiquement surtout)!!

Je ne suis en aucun antisémite mais ce que je trouve malheureux et disons les choses franchement, si le jeune amine était un juif, les répercussions n'auraient pas été les mêmes.

En résumé, en france y a deux communautés sur lesquelles tu peux te défouler, il ne t'arrivera rien:les noirs et les arabes.

si cela vait été un propos antisémite, hortefeux aurait été viré depuis longtemps!!

Non, parce que j'ai visionné les quelques minutes qu'il y avait AVANT la vidéo diffusée. Et elles désservent Hortefeux. Donc j'en déduis que la publication de cette vidéo n'a pas intention à le nuire.

Et tu n'aurais pas l'intention de nous faire partager ta vidéo des fois? Si bien sur elle est sur internet...

1/ je suis au bureau et ne peux poster une vidéo youtube/dailymotion

2/ je l'ai vue chez un pote qui l'a choppée je ne sais où mais ce n'était pas en ligne. Peut être qu'elle existe je ne sais pas.

j'ai lu les interventions de certains et bien sûr parmi eux(ex:flo..) vont défendre les propos d'hortefeux.

Oui ben lis tout avant de raconter des conneries...

Comme le dit si bien Transporteur, il a viré un préfet pour les mêmes propos..qu'il dégage!!

Effectivement, vu sous cet angle, :blush: .

Je ne suis en aucun antisémite mais ce que je trouve malheureux et disons les choses franchement, si le jeune amine était un juif, les répercussions n'auraient pas été les mêmes.

En résumé, en france y a deux communautés sur lesquelles tu peux te défouler, il ne t'arrivera rien:les noirs et les arabes.

si cela vait été un propos antisémite, hortefeux aurait été viré depuis longtemps!!

Tiens c'est drôle ça!

Quand je dis que c'est toujours les mêmes qui posent problème, qui sont défendu, et que je précise que je ne suis pas raciste, on me répond "Mais si t'es un gros raciste, va cracher ta haine ailleurs que sur ce forum ect..." tout ça tout ça.

Et là?

Le monsieur précise, tout comme moi, qu'il n'est pas antisémite, et dit clairement que les juifs sont bien plus défendus que les arabes ou les noirs, et sous entend qu'il y a un lobby juif au dessus de notre tête (oui, moi aussi je lis dans les pensées), et personne ne dit rien? Pourtant il me semble que l'antisémitisme, tout comme le racisme est interdit par la loi, non????

Je me marre..........

1/ je suis au bureau et ne peux poster une vidéo youtube/dailymotion

2/ je l'ai vue chez un pote qui l'a choppée je ne sais où mais ce n'était pas en ligne. Peut être qu'elle existe je ne sais pas.

Bah plus tard mais ça serait cool de la poster!

éa veut dire qu'un propos peut être jugé raciste par une personne, et le même propos peut être jugé tolérable par une seconde personne... Tout est relatif quoi...

Evidemment, je suis d'accord. Le jugement varie selon que l'on tolère plus ou moins les idées exprimées.

Prétendre qu'un seul auvergnat ou arabe, ca va mais que plusieurs posent problème, je trouve ça scandaleux, surtout lorsque cela vient d'un ministre qui doit assurer l'égalité entre les citoyens.

Il rejette d'office une partie de la population par des préjugés.

Je ne t'en veux pas de tolérer ce genre de propos, puisque subjectivement tu y adhères.

Une intention n'est pas un acte. Une intention n'est pas condamnable même si elle peut l'être suivant l'opinion de chacun...

N'oublie pas que la plupart des pires actes ont été d'abord planifiés et justifiés par des propos écrits ou verbaux (Mein Kampf , par exemple ).

Si tu ne vois pas de mal à ce qu'un ministre prononce des propos racistes (que ce soit envers les auvergnats :) ou les maghrébins) moi si. :blush:

Prétendre qu'un seul auvergnat ou arabe, ca va mais que plusieurs posent problème, je trouve ça scandaleux, surtout lorsque cela vient d'un ministre qui doit assurer l'égalité entre les citoyens.

ce qui n'es pas faux et surtout que c'est le genre de propos qui est souvent tenu (par des citoyens lambda) quelque soit la nationalité, la condition des personnes concernées.

Dans la bouche d'un ministre c'est scandaleux car il cotionne justement par ses propos ce genre d'amalgames qui ne sont en aucun cas des généralitées.

Chose qui n'est pas surprenante JM Lepen soutiens Hortfeux,je pense qu'il n'avait pas besoin de ça. :blush:

Tout à fait d'accord. Venant d'un ministre (ça et sa petite blague qui précédait) c''est vraiment la honte. Ca fait même peutr d'imaginer que certains gouvernant sont des gros beaufs.

:blush: Tous ces échanges pour démontrer ce qu'on aurait pu savoir bien avant le (dernier) dérapage de BH : lois ou pas, le racisme est bien vivant au pays des Droits de l'Homme, dont le nom devrait d'ailleurs être changé en Droits de L'Humanité. BH nous a récité sa petite tirade et le comédien qui lui donnait la réplique a récité la sienne. Qu'on ait apprécié ou pas le spectacle, les acteurs s'en moquent, je pense. Le pouvoir actuel continuera de faire ce qu'il veut, quel que soit le nombre de personnes qui se masturbent les méninges pendant les 3 ans qui viennent. Et après, on verra bien où en sera le développement de la conscience nationale. Personnellement, je ne suis pas fière d'être française depuis un certain temps, je le dis d'autant plus facilement que je n'ai pas contribué à la galère dans laquelle nous sommes.

Evidemment, je suis d'accord. Le jugement varie selon que l'on tolère plus ou moins les idées exprimées.

Prétendre qu'un seul auvergnat ou arabe, ca va mais que plusieurs posent problème, je trouve ça scandaleux, surtout lorsque cela vient d'un ministre qui doit assurer l'égalité entre les citoyens.

Il rejette d'office une partie de la population par des préjugés.

Je ne t'en veux pas de tolérer ce genre de propos, puisque subjectivement tu y adhères.

N'oublie pas que la plupart des pires actes ont été d'abord planifiés et justifiés par des propos écrits ou verbaux (Mein Kampf , par exemple ).

Si tu ne vois pas de mal à ce qu'un ministre prononce des propos racistes (que ce soit envers les auvergnats :) ou les maghrébins) moi si. :blush:

me semble-t-il (à moins que je ne connaisse pas mon histoire), un certain A.H. a émis ses idées dans un livre appelé Mon Combat...donc oui des mots aux actes, il n'y a que le vote!

Je parlais de "Mein Kampf" aussi, s'agirait-il du même ouvrage qui aurait influencé la solution finale? :blush:

Comme quoi ce que l'on exprime à forcément un lien avec ses intentions.

Y a pas besoin de remonter jusqu'à Mein Kampf pour montrer le poids du discours raciste dans les actes qui en découlent. On a des exemples beaucoup plus actuels comme par exemple pour ce qui s'est passé il y a 15 ans au Rwanda :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Radio_T%C3%A9..._Mille_Collines

Je parlais de "Mein Kampf" aussi, s'agirait-il du même ouvrage qui aurait influencé la solution finale? :blush:

Comme quoi ce que l'on exprime à forcément un lien avec ses intentions.

Je me permets d'intervenir en tant que Baby du forum...soyez gentil avec moi si je dis trop d'âneries...

Effectivement Mein Kampf est un livre théorique qui a mis en place ce que Hitler a réalisé par la suite. Mais comme l'a montré Ph. BURIN ou encore Ian KERSHAW il n'a pas cru en ce qu'il écrivait.

Prenons le Führerprinzip : c'est seulement en 1936 qu'il y croit avec la remilitarisation de la Rhénanie...quant à la solution finale, ces écrits l'ont influencé oui certainement mais pas d'intentionalisme exacerbé...il y a aussi du structuralisme...une via media quoi.

Espérons que notre ministre n'ait pas cette volonté là...

N'oublie pas que la plupart des pires actes ont été d'abord planifiés et justifiés par des propos écrits ou verbaux (Mein Kampf , par exemple :blush: ).

22% de racistes potentiels ont voté Le Pen en 2002. 22% de plus de 40 000 000 de français. Donc plus de 8 000 000 de français.

D'après toi, y a-t-il eu minimum 8 000 000 d'agression cette année là? 8 000 000 de rejet? 8 000 000 de meurtres? 8 000 000 de génocides?

Le racisme a beau conduire a beaucoup de choses, les gens ne franchissent pas le pas à tous les coups.

donc oui des mots aux actes, il n'y a que le vote!

Comme quoi ce que l'on exprime à forcément un lien avec ses intentions.

Et ce n'est pas le premier , rappelez vous en 91 , un certain Jacques qui fut président :

Et oui.... Et d'ailleurs, tout le monde a conclu que ses mandats ont mené à un immense génocide qui nous-font-penser-aux-heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire..................

22% de racistes potentiels ont voté Le Pen en 2002. 22% de plus de 40 000 000 de français. Donc plus de 8 000 000 de français.

D'après toi, y a-t-il eu minimum 8 000 000 d'agression cette année là? 8 000 000 de rejet? 8 000 000 de meurtres? 8 000 000 de génocides?

Le racisme a beau conduire a beaucoup de choses, les gens ne franchissent pas le pas à tous les coups.

Juste pour cadrer ce que tu dis, les 22% viennent d'où exactement? Le score de JMLP?

Ensuite on est plutôt dans les 60 000 000 que les 40...

40 millions environ d'électeurs... toute la population française n'est pas inscrite sur les listes, à commencer par les mineurs. Le calcul me semble correct. :blush:

Pour le reste, je me contente de vous litre, je n'ai pas vraiment d'avis sur la question.

Je vois souvent 22% en 2002 pour Jean Marie Le Pen. Chez moi c'était 18%, ça a changé ? Et quand je vérifie, on a bien 17.79% soit 5 525 034 de votants. Au second tour. Et c'était il y a 7 ans, il y a eu d'autres élections depuis. C'est pas important mais c'est pour corriger une erreur récurrente sur 3 millions de voix dans une élection. J'ajoute qu'elle a ensuite eu des petits bébés à 10.44% des voix, je pense qu'il est utile de prendre en compte ce chiffre là plutôt que celui d'il y a 7 ans. Non ?

40 millions environ d'électeurs... toute la population française n'est pas inscrite sur les listes, à commencer par les mineurs. Le calcul me semble correct. :blush:

Ah okay, faut avouer que c'est pas clair... Mais y a des mineurs racistes aussi donc ca fausse tout

Je vois souvent 22% en 2002 pour Jean Marie Le Pen. Chez moi c'était 18%, ça a changé ? Et quand je vérifie, on a bien 17.79% soit 5 525 034 de votants. Au second tour. Et c'était il y a 7 ans, il y a eu d'autres élections depuis. C'est pas important mais c'est pour corriger une erreur récurrente sur 3 millions de voix dans une élection. J'ajoute qu'elle a ensuite eu des petits bébés à 10.44% des voix, je pense qu'il est utile de prendre en compte ce chiffre là plutôt que celui d'il y a 7 ans. Non ?

De toute façon le "raciste <=> vote pour FN" c'est assez approximatif et grossier comme raisonnement.

Arrêtez de chercher la petite bête, débattez sur le fond de mes propos plutôt que de chercher une erreur de calcul...

De toute façon le "raciste <=> vote pour FN" c'est assez approximatif et grossier comme raisonnement.

Je retiens.

J'aimerais bien savoir comment ça va te servir tiens :blush: