Qu'est-ce qu'un artiste?

un incompris? :blush:

non , un artiste

Quand on regarde une toile de Dali , on entre dans un univers , c'est la combinaison de cet univers avec notre propre personnalité qui fait un tout , un tableau d'un véritable artiste ne se lit pas en recherchant la notice , il faudrait être Dali pour percevoir son univers avec exactitude , avoir son vécu etc...

Chacun interpréte de façon différente un tableau parce qu'il y a une combinaison.

Riopelle nous montre sa vie sur son tryptique par ex , elle est là avec tous ces pochoirs d'oiseaux morts et je vais la ressentir comme lui ne la ressentira jamais parce qu'il est lui et que je suis moi . C'est un enchantement pour moi , pour lui c'est autre chose et je n'aurais jamais accés à cette autre chose , comme lui n'aurait jamais pu avoir accés à ce que je ressens en voyant son travail.

Son ressenti au moment où il a peint sa toile ne m'interesse donc pas puisqu'inaccessible, ce qui m'interesse c'est ce que je ressens

Mon ressenti ne l'interesserait pas plus , on est toujours seul lorsqu'on regarde une grande toile et que quelque chose se passe, on a beau essayer de dire à l'autre , l'autre n'est pas moi , y'a une joie qu'on peut communiquer , l'autre sera heureux pour nous , voudra rentrer dedans comme nous et ce sera en pure perte.

Conclusion : Un véritable artiste ne peut pas travailler autrement qu'avec un énorme égocentrisme ce qui en fait d'horribles personnages avec des relations dominant/ dominés (les proches doivent suivre, se plier à l'artiste ou dégager)

vrai aussi bien entendu

on n'est pas forcés de les écouter

ce qui n'empêche pas de reconnaître leur talent

en même temps cet univers s'entretient, donc être en immersion, centré sur soi, je comprends

...le pere de picasso,peignait en amateur...un jour ,son fils pablo qui etait encore tout gamin lui a esquissé un dessin,son pere a balancé toute son necessaire de peinture,voyant le talent naissant de son fils :blush: ,comment tu veux que le gars ne soit pas penible apres .

...oui,ces genies sont souvent centrés sur eux

schaller

Dali a reçu le prénom de son frère décédé, etc

...le pere de picasso,peignait en amateur...un jour ,son fils pablo qui etait encore tout gamin lui a esquissé un dessin,son pere a balancé toute son necessaire de peinture,voyant le talent naissant de son fils laugh.gif ,comment tu veux que le gars ne soit pas penible apres laugh.gif .

...oui,ces genies sont souvent centrés sur eux

schaller

non , un artiste

Quand on regarde une toile de Dali , on entre dans un univers , c'est la combinaison de cet univers avec notre propre personnalité qui fait un tout , un tableau d'un véritable artiste ne se lit pas en recherchant la notice , il faudrait être Dali pour percevoir son univers avec exactitude , avoir son vécu etc...

Chacun interpréte de façon différente un tableau parce qu'il y a une combinaison.

Riopelle nous montre sa vie sur son tryptique par ex , elle est là avec tous ces pochoirs d'oiseaux morts et je vais la ressentir comme lui ne la ressentira jamais parce qu'il est lui et que je suis moi . C'est un enchantement pour moi , pour lui c'est autre chose et je n'aurais jamais accés à cette autre chose , comme lui n'aurait jamais pu avoir accés à ce que je ressens en voyant son travail.

Son ressenti au moment où il a peint sa toile ne m'interesse donc pas puisqu'inaccessible, ce qui m'interesse c'est ce que je ressens

Mon ressenti ne l'interesserait pas plus , on est toujours seul lorsqu'on regarde une grande toile et que quelque chose se passe, on a beau essayer de dire à l'autre , l'autre n'est pas moi , y'a une joie qu'on peut communiquer , l'autre sera heureux pour nous , voudra rentrer dedans comme nous et ce sera en pure perte.

tout est excellent !

Conclusion : Un véritable artiste ne peut pas travailler autrement qu'avec un énorme égocentrisme ce qui en fait d'horribles personnages avec des relations dominant/ dominés (les proches doivent suivre, se plier à l'artiste ou dégager)

là je continue à être réticente sur le fait de généraliser

Conclusion : Un véritable artiste ne peut pas travailler autrement qu'avec un énorme égocentrisme ce qui en fait d'horribles personnages avec des relations dominant/ dominés (les proches doivent suivre, se plier à l'artiste ou dégager)

...on reste quand meme dans l'elitisme,là,

schaller

tu as raison, pour ce qui est du génie

il a raison,c'est fréquent malgré tout,même chez les médiocres

mais bon...

vrai, mais ça n'excuse pas le comportement

Je suis tt à fait ok avec schaller..il ne faut pas mettre tous les artistes dans le même sac à cause de l'image que quelques uns et encore plus des génies ont pu donner aux artistes, tout comme l'image de l'artiste maudit etc...comme il est dit plus haut, les artistes sont d'une extrême sensibilité et c'est comme dans certaines professions il existe des gens qui vont être horribles prêts à ecraser les autres pour parvenir au sommet, alors que d'autres non....je dirais d'ailleurs que les artistes sont des êtres "torturés", partagés entre l'espoir de vivre de leur travail,et donc avoir de la reconnaissance et la solitude dans leur monde bien spécifique qui peut être à la fois désordre chaos ou avant-gardiste et c'est dur à gérer!!sans compter qu"aujourd'hui l'art n'est pas super bien vu ou ne se vend plus ou moins...

J'aurai une question à ce sujet justement : un artiste a-t-il vraiment besoin d'avoir un public, d'être reconnu ?

je ne peux que plussoyer ce que tu dis Patty

c'est tout à fait ça

non et oui

s'il veut en "vivre" , chacun ne recherche pas forcément la reconnaissance

l'idéal pour certains serait d'avoir de quoi vivre et pouvoir créer sans contrainte, sans pression

sans compte à rendre,sans rien expliquer...

J'aurai une question à ce sujet justement : un artiste a-t-il vraiment besoin d'avoir un public, d'être reconnu ?

...je le pense oui,meme si un peintre,ne le recherchera pas autant qu'un humoriste par ex :blush: ,ou tout du moins,le peintre aura simplement besoin que l'on reconnaisse sa peinture sans pour cela voir son public

C'est le problème : comment "vivre de son art", vendre, peut-il être sans conséquence sur la création ? Comment ne pas être tenté de faire du "culinaire" ?

...je le pense oui,meme si un peintre,ne le recherchera pas autant qu'un humoriste par ex :blush: ,ou tout du moins,le peintre aura simplement besoin que l'on reconnaisse sa peinture sans pour cela voir son public

vrai aussi

quand un artiste est dans une galerie, il n'a pas de contact avec les acheteurs(sauf vernissage...)

C'est le problème : comment "vivre de son art", vendre, peut-il être sans conséquence sur la création ? Comment ne pas être tenté de faire du "culinaire" ?

ça doit dépendre de l'authenticité de la démarche

comme pour un acteur, la pression médiatique doit être difficile à gérer

sauf pour ceux qui ont su les manipuler et en tirer avantage

il faut peut-être quelquefois prendre un peu de recul, s'isoler pour reprendre un fil

non et oui

s'il veut en "vivre" , chacun ne recherche pas forcément la reconnaissance

l'idéal pour certains serait d'avoir de quoi vivre et pouvoir créer sans contrainte, sans pression

sans compte à rendre,sans rien expliquer...

on pourrait rester chez soi à faire ou pas des oeuvres, mais comment compterais tu en vivre? si tu ne les montres pas? et si on te dit que tu n'as aucun talent... ou au contraire on te dis que tu en as? cela fait plutôt du bien et aux yeux des autres ton travail a une certaine valeur alors il y a reconnaissance ,même si au départ tu travailles d'abord pour toi et cette reconnaissance aussi parfois ça aide à avancer...

comme la confrontation que représente une expo, solo ou collective,ça donne du recul, ça fait avancer

je dis rester chez soi à créer, idéal pour certains, à condition d'avoir ,je ne sais moi une rente...

chacun n'a pas besoin du regard des autres

si on te dit sans talent, ça change quoi? ça blesse ,ok, mais si tu as vraiment quelque chose à voir avec l'art, tu ne te renieras pas pour ça...

C'est le problème : comment "vivre de son art", vendre, peut-il être sans conséquence sur la création ? Comment ne pas être tenté de faire du "culinaire" ?

parfois il faut trouver le juste dosage ne pas trop vendre son âme au diable mais en ces tps de "disette" c'est encore plus difficile car la culture n'est pas au beau fixe..c comme un groupe de musiq au départ tu commences dans des petits bars et puis de fil en aiguille tu gagnes des scènes de plus en plus grandes..

comme la confrontation que représente une expo, solo ou collective,ça donne du recul, ça fait avancer

je dis rester chez soi à créer, idéal pour certains, à condition d'avoir ,je ne sais moi une rente...

chacun n'a pas besoin du regard des autres

si on te dit sans talent, ça change quoi? ça blesse ,ok, mais si tu as vraiment quelque chose à voir avec l'art, tu ne te renieras pas pour ça...

sans talent? ouais ok pour la blessure ..mais l'ANPE n'aura pas le même regard que le tien lol

...on reste quand meme dans l'elitisme,là,

schaller

Non on reste dans ce que j'appelle un véritable artiste. Auj on parle d'élite pour les désigner , avant on disait artiste mais comme tout le monde se dit artiste sans l'être , sans n'avoir aucun univers perso si fort qu'il tenaille l'âme , ni de technique exigente pour se donner les moyens simplement de l'exprimer selon son désir , ça donne le terme d'élite.

Auj , combien de gens se disent surdoués ? c'est le même principe

Faudra trouver un autre mot pour désigner quelqu'un qui apporte quelque chose au monde de neuf : élite?

Même ce mot est pris par les politiques et les classes aisées , on ne dit plus privilégiés mais élites

Les mots perdent de leurs substances , il faut sans cesse en réinventer pour rattraper ce jeu des chaises musicales où trop de monde veut devenir extraordinaire et s'accaparer les mots comme si cela suffisait.

sans talent? ouais ok pour la blessure ..mais l'ANPE n'aura pas le même regard que le tien lol

ça suppose que l'ANPE sait ce qu'est un artiste,lol, quand même ,tu abuses :blush:

Non on reste dans ce que j'appelle un véritable artiste. Auj on parle d'élite pour les désigner , avant on disait artiste mais comme tout le monde se dit artiste sans l'être , sans n'avoir aucun univers perso si fort qu'il tenaille l'âme , ni de technique exigente pour se donner les moyens simplement de l'exprimer selon son désir , ça donne le terme d'élite.

tout à fait exact !

Auj , combien de gens se disent surdoués ?vrai,alors que c'est le système qui ne correspond pas ,du moins il y aurait à dire et surtout à faire c'est le même principe

Faudra trouver un autre mot pour désigner quelqu'un qui apporte quelque chose au monde de neuf : élite?

Même ce mot est pris par les politiques et les classes aisées , on ne dit plus privilégiés mais élites

Les mots perdent de leurs substances , il faut sans cesse en réinventer pour rattraper ce jeu des chaises musicales où trop de monde veut devenir extraordinaire et s'accaparer les mots .

dommage et inutile,comme démarche

avant on employait le terme "un savant" ,il a disparu, ça m'y fait penser au passage...

ça suppose que l'ANPE sait ce qu'est un artiste,lol, quand même ,tu abuses :blush:

y manquerait plus qu'ça lol..non je veux dire que la pression extérieure t'empêche de concrétiser certaines choses ..mais c comme partout !

Bonsoir tt le monde! :blush:

je suis tout à fait d'accord avec caupine lorsqu'elle dit qu'un artiste est extrêmement sensible mais il doit user de son intellect (je parle dans le cadre d'un artiste peintre) pour produire ses oeuvres: avant de rentrer aux beaux-arts, je dessinais avec une certaine spontanéité tout ce qui me passait par la tête et lorsque je suis entrée dans cette école, j'ai appris à intellectualiser mon travail, à avoir une démarche artistique pour l'expliquer,et des connaissances sur tout ce qui se trouvait autour de moi, bref à décortiquer mes moindres actes avant pendant et après le travail pictural, le cycle a duré 5 ans... Conclusion, j'ai perdu une grande partie de ma spontanéité et ça d'autres étudiants le diront..mais en contre partie j'y ai acquis une plus grande connaissance des techniques et certaines réflexions que je n'aurais peut-être pas eu si je n'avais pas fait cette école...est-ce un bien est un mal ? cela est propre à chacun...

ce que tu as écrit là est très intéressant, en effet cela rejoint l'éducation, à partir du moment ou tu perds de ta spontanéité tu perds quelque chose de précieux en art.

j'ai fait les beaux arts, mais je suis autodidacte. Cela à été assez difficile d'obéire à des techniques mais j'ai juste appris à jongler avec...

mais cela n'a rien à voir avec l'artiste, oubien tu étudies et tu écoutes bien sagement comment il faut faire....oubien tu réalises ce que tu ressens, comme tu le ressens. (ché pas écrire ressens, il y a un t ?)

un artiste, à l'art en lui, il n'a pas à l'apprendre, il peut se perfectionner, mais c'est en lui....le mot artiste est un peu prétentieux, c'est un transmetteur de pensé par l'abstraction. Il n'écrit pas ce qu'il ressent, il le transmet par autre chose, car il n'a pas trouvé les mots.