Vers le "tout légal"

Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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Justement! Tant mieux que l'Etat gagne de l'argent sans augmenter les impôts direct! Après, il faut croire que les fumeurs sont vraiment de gros masos irrécupérables!

le tabac a une coutumance forte , l etat le sait et en profite , peut etre pas une raison pour se foutre de la tete des fumeurs

Les exemples de fumeurs qui se sont arrêtés du jour au lendemain sont légion! Les divas qui promettent chaque matin dê cesser de fumer mais qui continuent qd même prouvent seulement la faiblesse de leur volonté. Moi ça me plait que l'Etat en profite pour gagner de l'argent afin de financer notre armée et nos universités!

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Dator Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
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C'est sûr, l'Etat est conscient de cela et en profite ... mais il faut quand même faire la part des choses, les personnes fumeuses ont dévelopées une accoutumense , c'est devenu une drogue pour eux, et cela peut être considéré comme une maladie .

Je n'ai jamais vu un Etat qui profitait de ses malades ;)

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)
Justement! Tant mieux que l'Etat gagne de l'argent sans augmenter les impôts direct! Après, il faut croire que les fumeurs sont vraiment de gros masos irrécupérables!

un etat qui légalise une drogue merdique.. et qui en tire profit. je trouve pas ca remarquable non plus. je veux pas victimiser les fumeurs de tabac, mais si le tabac n'était pas en vente, cela éviterait bien des dépendances, car oui il n'est pas facile d'arreter la clope..

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

@Claire : tatata la volonté peut tout! Tu t'enfermes une semaine dans ton appart s'il le faut, sans paquet et tu ne fumeras plus!

L'Etat a de gros besoins financiers, il les prend où il peut!

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

Si on m'enferme une semaine j'arreterai peut etre la clope mais je deviendrais folle ;)

L'Etat a besoin d'argent certes ce n'est pas forcément une raison pour financer le commerce du tabac et ensuite s'en défendre avec d'hypocrites campagnes de prévention!

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
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L'Etat finance pas le commerce du tabac (il n'y a plus de manufactures d'Etat depuis au moins 20ans), il le taxe!

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pitiben Membre 255 messages
Forumeur activiste‚ 40ans
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@Claire : tatata la volonté peut tout! Tu t'enfermes une semaine dans ton appart s'il le faut, sans paquet et tu ne fumeras plus!

L'Etat a de gros besoins financiers, il les prend où il peut!

t'as jamais fumer toi ?tu crois que sa se fait en 1 semaine ? faut un peu plus se renseigner sur l accoutumance au tabac avant de nous sortir la grande morale de monsieur je sais tout , au pire sort un bouquin en nous expliquant comment arreter le tabac en 1 semaine ,je suis client ;o)

j ai arreter pendant 9 mois , si tu n as pas la volonté ce n est meme pas la peine , au moindre moment de faiblesse ou de stresse tu rechutes

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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euh je suis sur que les taxes sur la vente des clopes rapportent plus qu'elles ne coutent en soins ... l'augmentation du tabac ces derniéres années n ont fait que renflouer les caisses de l état ,faut pas se leurrer

;)

le fumeur meurent plutot donc la retraite en moins à payer compense les soins

Non, les soins aux fumeurs coûtent plus que l'argent gagné par les taxes du tabac.

Coût et bénéfices des drogues

Et cette étude n'aborde pas le coût du tabagisme passif.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

@Claire : tatata la volonté peut tout! Tu t'enfermes une semaine dans ton appart s'il le faut, sans paquet et tu ne fumeras plus!

L'Etat a de gros besoins financiers, il les prend où il peut!

t'as jamais fumer toi ?tu crois que sa se fait en 1 semaine ? faut un peu plus se renseigner sur l accoutumance au tabac avant de nous sortir la grande morale de monsieur je sais tout , au pire sort un bouquin en nous expliquant comment arreter le tabac en 1 semaine ,je suis client ;o)

j ai arreter pendant 9 mois , si tu n as pas la volonté ce n est meme pas la peine , au moindre moment de faiblesse ou de stresse tu rechutes

J'ai vu dans ma famille même et chez quelques amis des personnes qui se sont arrêtées du jour au lendemain et ce sans nicotine de substitution! Mais évidemment si ta volonté à toi est proche du zéro et que tu te complais dans ta dépendance, eh bien continue à te bousiller les poumons! Moi je m'en contrefous mais ne viens pas nous jouer ta victime quand tu n'es qu'un vélléitaire! En revanche, je le réafirme, que l'Etat parvienne à remplir ses caisses en taxant tous ces timbrés de dépendants, je trouve cela bcp plus sain que de crouler sous l'impôt sur le revenu!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
En revanche, je le réafirme, que l'Etat parvienne à remplir ses caisses en taxant tous ces timbrés de dépendants, je trouve cela bcp plus sain que de crouler sous l'impôt sur le revenu!
Et pourtant, ça coûte

Gallilé

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

@Claire : tatata la volonté peut tout! Tu t'enfermes une semaine dans ton appart s'il le faut, sans paquet et tu ne fumeras plus!

L'Etat a de gros besoins financiers, il les prend où il peut!

t'as jamais fumer toi ?tu crois que sa se fait en 1 semaine ? faut un peu plus se renseigner sur l accoutumance au tabac avant de nous sortir la grande morale de monsieur je sais tout , au pire sort un bouquin en nous expliquant comment arreter le tabac en 1 semaine ,je suis client ;o)

j ai arreter pendant 9 mois , si tu n as pas la volonté ce n est meme pas la peine , au moindre moment de faiblesse ou de stresse tu rechutes

J'ai vu dans ma famille même et chez quelques amis des personnes qui se sont arrêtées du jour au lendemain et ce sans nicotine de substitution! Mais évidemment si ta volonté à toi est proche du zéro et que tu te complais dans ta dépendance, eh bien continue à te bousiller les poumons! Moi je m'en contrefous mais ne viens pas nous jouer ta victime quand tu n'es qu'un vélléitaire! En revanche, je le réafirme, que l'Etat parvienne à remplir ses caisses en taxant tous ces timbrés de dépendants, je trouve cela bcp plus sain que de crouler sous l'impôt sur le revenu!

Mais ut n'as jamais été dépendant à quelque chose? C'est pas évident de sortir d'une dépendance ca tu ne peux pas le nier. Je suis consciente de la bêtise de fumer mais il n'est vraiment pas facile d'arreter, l'habitude est bien trop ancré meme au bout de seulement quelques années d'habitude.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Je vais passer pour le bonnet de nuit de service mais la drogue m'a tjs effrayé et la clope m'a jamais attiré! C'est vrai j'ai jamais eu besoin de jouer au grand à 15ans en touchant à cela alors c'est plus facile pour moi! La seule "drogue" que j'aime assez est le vin (rosé et blanc) et quelques alcools! Eh bien, je n'ai jamais versé dans la dépendance! J'aime bien boire quelques verres au cours d'une soirée mais je peux rester 3 mois sans en boire une goute et cela ne me provoque aucun manque! Je trouve ça triste de se détruire! Pour ceux qui n'ont que peu de volonté, il y a des traitements médicaux! Ceux qui les refusent... on ne peut rien pour eux!

Mais, je me répète, l'Etat a besoin d'argent, il le prend là où il peut, je n'y trouve rien à redire!

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

Tu as beaucoup de chance mais certains n'ont pas ta volonté. Après que ce soit taxé je trouve ca déjà plus logique que de taxer les sms ou les emails (cf. autre sujet du forum). Mais il ne faut pas non plus tout mettre sur le dos des fumeurs, on est pas des victimes, mais on a pas inventé cette daube non plus.. mais je comprend ce que tu veux dire monsieur bonnet de nuit!

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
Noladelle je ne juge absolument pas ces personnes et oui je les plains! Tu as beau dire, quand je vois ces pauvres femmes qui en sont réduites à attendre toute la nuit dehors en mini jupe en cuir pour finir dans un lit avec un client pressé de se soulager oui ca m'écoeure! Ca m'écoeure qu'une telle pratique semble une solution pour certaines femmes, et que beaucoup, malgré ce que tu sembles penser, y soit contraintes ou ne connaissent rien d'autre!

Le corps humain est quelque chose qui se respecte! Oui si une femme est très à l'aise avec son corps et aime les conquètes elle fait ce qu'elle veut ca m'est égal et si elle accepte des cadeux pour faire l'amour a la rigueur ca je m'en fiche ca ne me regarde pas. Mais la pauvreté de ces femmes qui peuvent tomber sur n'importe quel client, client qui n'est pas forcément respectueux, pas forcément propre, et qui vit le sexe comme un travail alors que ce ne devrait être que de l'amour! Oui tout ca me choque.

Les prostituées ne devraient pas avoir besoin de vivre de ca.

à partir du moment où l 'on comprend que sexe et amour ne sont pas forcément liés, on comprend mieux que la prostitution puisse exister.

Si celles et ceux qui tombent dans l 'engrenage se sont piégès eux-même c'est par leur état d'esprit d'une fuite en avant,...

Massimo l 'ex gigolo des vielles riches et tant d'autres sont même invités sur les plateaux et émissions : ils et elles amusent, même dans une émission familiale : il jouait les papas ...

Malheureux au fond d 'eux et d'elles : sans doute car la superficilialté cache une fragilité.

Comme la drogue ou l'alcool : une faille affective à l'origine bien souvent : une désestime de soi ...

mais un bon accompagnement peut aider à se reconstruire mais il faut aussi que la personne brisée le veuille.

Modifié par Noladelle

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

Et puis l'exemple de Massimo n'est pas forcément le meilleur, car il est assez à part. Massimo n'avait pas la douleur aux ventres que doivent avoir ces femmes à attendre ainsi un potentiel client, la souillure qu'elle doivent ressentir après une soixantaine de clients en un mois!

On peut aimer le sexe sans amour, mais la c'est différent! c'est du sexe marchandé..

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

J'admire le dogmatisme irréfléchi de certains.

On peut citer un rapport sérieux sur la question, non, ils restent butés sur des idées basées sur aucunes preuves.

Bref, dire que l'Etat gagne de l'argent avec le tabac est une contre-vérité.

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pitiben Membre 255 messages
Forumeur activiste‚ 40ans
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ton enquete date de 1997 si je me souviens bien (j ai pas tout lu 146 pages a 21hoo ;) ) , le tabac a augmenté de combien depuis ?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
ton enquete date de 1997 si je me souviens bien (j ai pas tout lu 146 pages a 21hoo ;) ) , le tabac a augmenté de combien depuis ?

C'est un rapport de 2004 (c'est idniqué en première page).

Tu admettras cependant qu'un rapport datant de 1997 aurait du mal à citer un rapport réalisé en 2000, il aurait aussi du mal à citer un chiffre de 98 (page 6)

Les données sur la fiscalité du tabac vont jusqu'en 2000 (page 30).

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kamisa Membre 48 messages
Forumeur balbutiant‚ 32ans
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En 2000 si je me souvient bien, c'etait autour de 20 francs le paquet ^^

Quant a arreter la clope, j'ai eu un declic, une motivation extreme, j'ai arreté un mois entier (ca fait 6ans que je fume, j'ai repris depuis ;)), mais le truc horrible, c'est de se dire une clope passerait bien. D'en avoir en permanence "besoin" meme apres 1 mois de sevrage. (les petites habitudes de fumeurs sont dures a enlevé)

Mais je ne pense pas qu'augmenter les taxes soit une facon de reduire le cout d'une chimio. Mais plutot d'anticiper le fait que plus c'est cher, moins yaura de fumeurs plus tard (encore faut-il le demontrer). Donc une facon de reduire le trou de notre sécu pour dans 10 ou 20 ans, ou plus...

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koch Membre 65 messages
Forumeur en herbe‚ 39ans
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Le délais entre deux verre d'alcools (vins ou autres) n'à rien a voir, ce sont les conditions dans les quelles tu bois qui détermine si tu est alcoolique ou non,

on peut boire un verre de vin tout les jours sans être alcoolique et boire un verre par semaine et l'être.

une personne qui ne bois que quand il va a une fête (même si ce n'est q'une fois par mois) peut être considérer comme alcoolique car elle doit boire a chaque fois qu'elle sort.

même chose si tu bois de l'alcool a chaque fois que tu déprime, tu est aussi alcoolique......(même si tu ne bois qu'un seul verre a chaque fois).

PS : soit on légalise toutes les drogues, soit ont les interdites toutes .... Le système actuel de deux poids deux mesures est une véritable honte

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