La femme française et l'education

Exactement Marire, un enfant s'il est aimé de ses 2 parents s'épanouira même si ces derniers ne vivent pas sous le même toit.

Un peu comme la phrase cliché neuneu "on reste ensemble pour les enfants", quelle stupidité, les enfants ne sont pas aveugles et perçoivent les tensions et conflits de couple, leur rendre service c'est justement penser à eux en se séparant plutôt que leur imposer un enfer émotionnel et pire encore....

c'est bizarre que de nos jours, quand on parle de parents qui s'aiment et aiment leurs gosses passent pour de la sciences fiction :smile2:

Eh ben aussi absurde soit ma pensée sur la question, moi j'y crois.Parce que dans mon esprit, je ne vois vraiment pas l'intérêt de faire un gosse avec une personne, pour plus tard dire "bon j'en ai marre je prends mes affaires je me casse".

Ou est la maturité là dedans ? Où est le respect pour l'enfant ? Aucun chez moi ! Je suis désolé, tu fais un gosse avec une personne que tu es censé aimer, avec qui tu as pour ambition de fonder une famille.

Moi en plus, je fais un gosse pour l'élever moi même, pas pour qu'un beau père le fasse ou m'y aide.

Moi aussi j'y crois aux familles aimantes et unies, mais il ne faut pas se voiler la face , d'autres schémas existent et ce n'est pas à nous de juger leurs vies et de dire que ces enfants ne sont pas heureux.

Hm je suis pas convaincu vraiment que des parents qui divorcent se soucient vraiment de la psychologie de leurs gamins qui ne voient que leurs papa et maman se séparer, et leur sentiment d'abandon.

En général, ils divorcent parce qu'ils pensent bien qu'à leurs gueules et aller tirer leurs coups ailleurs... pfff tu parles d'une mentalité...

Décidément Dark-connard je te découvre sous un nouveau jour et te trouve très....étroit d'esprit.

Pour toi le mariage et l'amour c'est pour la vie, un peu beaucoup fleur bleue?

De nombreux divorces consentis ne se soldent aucunement par un échec du statut de parent.

Partant de ton principe un orphelin de père ou de mère peut penser que son enfoiré de parent mort l'a abandonné....

Un enfant de divorcés ou séparés est heureux de la relation qu'il a avec son père et sa mère si ces derniers sont aimants. Manger avec eux à 20h pétantes le boudin hachis parmentier devant le jt n'est pas son paradis d'enfant non plus.

Avoir des repères, de l'éducation et de l'amour avec des parents ne vivant plus ensemble, si, si c'est possible je te rassure, pleins d'études sociologiques te le diront.... :smile2:

Décidément Dark-connard je te découvre sous un nouveau jour et te trouve très....étroit d'esprit.

Pour toi le mariage et l'amour c'est pour la vie, un peu beaucoup fleur bleue?

De nombreux divorces consentis ne se soldent aucunement par un échec du statut de parent.

Partant de ton principe un orphelin de père ou de mère peut penser que son enfoiré de parent mort l'a abandonné....

Je suis conscient de ne pas être tout à fait objectif sur la question car le sujet me touche personnellement (ayant moi même vécu un divorce).

Je parle un peu selon mon idéal.

c'est sur qu'un orphelin, un parent qui décède, il y est pour rien. Sauf s'il s'agit d'un suicide. Mais tu sais qu'un enfant peut en vouloir à un parent pour ça ? De l'avoir abandonné car il est mort trop tot ?

Un décès, je dirai que c'est pire si on ne parle que de l'enfant, et sera encore moins équilibrer.

J'ai même connu un copain qui avait vu, à 8ans, son père se vider totalement de son sang. Il n'a plus jamais été le même suite à ça.

Un enfant de divorcés ou séparés est heureux de la relation qu'il a avec son père et sa mère si ces derniers sont aimants. Manger avec eux à 20h pétantes le boudin hachis parmentier devant le jt n'est pas son paradis d'enfant non plus.

Avoir des repères, de l'éducation et de l'amour avec des parents ne vivant plus ensemble, si, si c'est possible je te rassure, pleins d'études sociologiques te le diront.... :smile2:

Si on ne s'en tient à la séparation voulue, est-ce que toi tu fais des gosses pour que quelqu'un d'autre s'en occupe à ta place ? Genre sa belle mère (en admettant que ton mari se remette avec une autre) ?

N'y vois tu pas une rivale à tes yeux ?

Je pars du principe que des parents qui font un gosse l'ont voulu, tu seras d'accord sur ce point ?

Ces parents sont censé s'aimer sincèrement ? Tu me suis toujours ?

Un couple, donc 2 personnes, ayant un gosse, ce gosse devient toute leur vie ? Un couple qui s'aime, le couple c'est censé être leur vie aussi ?

Eh bien c'est ça l'équilibre idéal d'un enfant selon mon point de vue. Moi j'appelle ça un triangle = couple + enfant + amour, 3 points.

Si il manque un de ces 3 points, un enfant ne sera jamais totalement équilibré. Le manque est trop impossible à combler, exactement comme un trépier. Il manque un pied, il va se casser la gueule, quoique tu fasse. Bah c'est pareil.

Est-ce que mon raisonnement est toujours si nunuche ? Ou bien ce sont les parents qui sont trop cons pour le comprendre ?

Une fois de plus je ne suis pas d'accord, un enfant même jeune n'est pas mou du bulbe et sait très bien qu'il a un père et une mère et que ses beaux parents ne se substituent aucunement à eux.

Voir des rivaux dans les nouveaux conjoint de l'ex, euh ce sont des questions d'adultes ça.....ce ne sont pas des voleurs de statut de parent, les enfants de familles recomposées évoluent bien aussi pour la plupart, ont aussi de bonnes relations avec leurs beaux parents et continuent d'être aimés par leurs géniteurs.

Le schèma de la trinité familiale est calqué sur celui de la trinité religieuse.

Un enfant de divorcé n'est pas fatalement amputé comme tu le penses et surtout il comprend très bien la situation si les parents ont l'intelligence de la lui expliquer.

Alors ok, il y a des enfants qui en souffrent mais ce n'est pas une généralité, de nombreux enfants souffrent aussi dans des familles classiques.....

Après on a chacun notre façon de voir la chose. Ca parait impossible pour certains plus que faisable pour d'autre.

Mais je persiste à dire que le gamin ne sera que le fruit de notre mentalité. Si déjà le parent ne sait pas être stable, celui ci ne pourra pas reprocher à son enfant de ne pas l'être.

Moi on m'a mis dans le crâne (un truc que je sais débile hein, mais c'est dans le crâne :smile2: ) "qu'un enfant de divorcé divorcerait toujours" ou alors "le divorce c'est génétique".

Oui j'en ai pris plein la gueule hein quand mes parents ont divorcé, et je suis pas sur que les parents ont vraiment consciences de l'esprit de leur gamin. Il peut sembler bien mais son mal ne sera qu'enfoui.

Moi en tout cas, c'est ça, le triangle dont j'ai parlé que j'obtiendrai de mon couple et de notre foyer. Peu importe ce qui se passe chez le voisin.

Tu schématises par rapport à ton vécu surtout et donc pour toi c'est pareil pour les autres.

Et non, tu n'es pas le modèle standard, désolée pour toi mais heureuse pour tous les autres enfants qui s'en tirent bien.

Quant au cliché père qui boit enfant ivrogne, mère qui divorce, fille frivole, ben euh pareil du cliché.

On ne reproduit pas fatalement ce que font nos parents.

Ce ne sont pas des clichés malheureusement. L'alcool y est pour beaucoup dans la séparation de couple. et ce cliché est bien la réalité pour beaucoup de foyer.

Moi même mes parents ont divorcé, mon père ayant sombré dans l'alcoolisme y est bien sur pour quelque chose.

Mais tout le monde parle en fonction de ses expériences. Je ne connais aucune personne ayant subi un divorce difficile dire "mariez vous, faites des gosses, si ça marche pas, divorcez, c'est pas grave, l'enfant ira chez papa le week end et chez la maman la semaine" et encore moins avec un grand sourire :smile2:

Parce que cette personne là sait vraiment ce qu'est un divorce.

Tous les couples ne divorcent pas pour alcoolisme.....

Une fois de plus tu ramènes ton vécu à l'ensemble des divorces.

J'ai pas dit "tous les couples", n'amplifie pas non plus, j'ai dit "beaucoup de foyer".

Et ben ...

Moi ce qui me fait doucement rire avec le message initial de ce topic et son auteur , c'est que ce dernier est témoin d'une situation qui montre des enfants en danger ( parents alcooliques , potentiellement conducteurs etc etc ) et qui comme tout bon citoyen , mis à part ouvrir sa grande bouche pour protester sur un forum, ne fait rien sur le moment ....

C'est super de faire la morale quand on a pas les baloches d'agir .... champion du monde !!! Félicitation grace à des gens comme ça , c'est certain on est sortie de la merde !!! :smile2:

Ce ne sont pas des clichés malheureusement. L'alcool y est pour beaucoup dans la séparation de couple. et ce cliché est bien la réalité pour beaucoup de foyer.

Moi même mes parents ont divorcé, mon père ayant sombré dans l'alcoolisme y est bien sur pour quelque chose.

Mais tout le monde parle en fonction de ses expériences. Je ne connais aucune personne ayant subi un divorce difficile dire "mariez vous, faites des gosses, si ça marche pas, divorcez, c'est pas grave, l'enfant ira chez papa le week end et chez la maman la semaine" et encore moins avec un grand sourire :smile2:

Parce que cette personne là sait vraiment ce qu'est un divorce.

Aurais-tu préféré que tes parents restent ensemble? Mets-tu en cause l'alcoolisme ou le divorce?

Et ben ...

Moi ce qui me fait doucement rire avec le message initial de ce topic et son auteur , c'est que ce dernier est témoin d'une situation qui montre des enfants en danger ( parents alcooliques , potentiellement conducteurs etc etc ) et qui comme tout bon citoyen , mis à part ouvrir sa grande bouche pour protester sur un forum, ne fait rien sur le moment ....

C'est super de faire la morale quand on a pas les baloches d'agir .... champion du monde !!! Félicitation grace à des gens comme ça , c'est certain on est sortie de la merde !!! :smile2:

Ben oui... courage fuyons....

Aurais-tu préféré que tes parents restent ensemble? Mets-tu en cause l'alcoolisme ou le divorce?

Dans mon esprit de gosse oui. Maintenant, avec mon esprit d'aujourd'hui, avec le recul, je vois ma mère heureuse et épanouie, je suis bien évidemment heureux pour elle.

Mais étant gosse, tu ne raisonne pas pareil. On ne voit pas les choses à 8ans comme on les voit à 15 ou à 25.

Quelqu'un de 25ans analysera, tranchera, fera la part des choses, je ne pense pas qu'un gosse en soit capable. Tous les gosses ne sont pas des Dalai lama...

Pour ta seconde question, je dirai les 2. C'était à ma mère de voir plus loin, pourquoi il a sombré ? Il buvait, mais il n'était pas violent. Je pense qu'avec de la compassion, de la compréhension, de l'empathie, elle aurait pu aider mon père.

Moi étant gosse, je n'avais pas les épaules pour ça. Alors que si je pouvais retourner en arrière, c'est ce que je ferai.

Je comprends ton point de vue. Cependant, étant enfant, tu ne t'es peut-être pas rendu compte des efforts qu'elle a fourni pour sauver son couple avant de craquer (je dis bien: peut-être).

J'ai eu une enfance heureuse, des parents aimants et qui s'aimaient et s'aiment encore et pourtant j'ai fait trois dépressions. Il y a tellement de choses qui font un individu!

Je comprends ton point de vue. Cependant, étant enfant, tu ne t'es peut-être pas rendu compte des efforts qu'elle a fourni pour sauver son couple avant de craquer (je dis bien: peut-être).

C'est sur quand il n'y a plus moyen, ya plus moyen. Comme je l'ai souligné, c'est aux 2 d'être mature.

J'ai eu une enfance heureuse, des parents aimants et qui s'aimaient et s'aiment encore et pourtant j'ai fait trois dépressions. Il y a tellement de choses qui font un individu!

Je peux t'affirmer que tu ne te rends peut être pas compte de la chance que tu as eu. Parce que c'est presque de la science fiction de nos jours.

Moi des parents qui ne s'aimaient pas, un divorce difficile ===> 8 tentatives de suicide :smile2: . Et sur les 8, j'ai vraiment tenté de me foutre en l'air et sauvé par ces 8x fois in-extrémis. Et je suis un grand détracteur du suicide. Alors imagine dans l'état d'esprit que j'étais si j'en étais rendu à ça !

Alors que pourtant, d'extérieur je semblais heureux.... je disais rien, je faisais pas chié, donc ==> le gamin est heureux.

Comme quoi faut pas toujours se fier aux apparences !

Pour ta seconde question, je dirai les 2. C'était à ma mère de voir plus loin, pourquoi il a sombré ? Il buvait, mais il n'était pas violent. Je pense qu'avec de la compassion, de la compréhension, de l'empathie, elle aurait pu aider mon père.

Moi étant gosse, je n'avais pas les épaules pour ça. Alors que si je pouvais retourner en arrière, c'est ce que je ferai.

Tu ne peux pas toujours sauver ton entourage de l'alcoolisme ou de la drogue en général. Comme l'a dit Lili greycat ta mère a peut-être tout fait pour qu'il arrête, mais peut-être était-elle impuissante face à ça. Un drogué qui ne veut pas s'en sortir ne s'en sortira pas.

Je peux t'affirmer que tu ne te rends peut être pas compte de la chance que tu as eu.

A ta place j'aurais honte de dire ça à quelqu'un qui a fait 3 dépressions... et je trouve ça nul de faire de la comparaison genre "j'ai été plus malheureux que toi, j'ai fait 8 tentatives de suicide". Le comble du bonheur ce n'est pas forcément quand les parents se sont toujours aimés et n'ont jamais divorcé, il y a d'autres choses dans la vie qui peuvent apporter beaucoup de souffrances, mais ça dépend des gens.

Les gens ne savent pas la chance qu'ils ont d'avoir déjà 2 parents qui s'aiment et qui nous aiment, quelle honte y a t il à dire ça ??

:smile2:

La comparaison, c'est que moi j'ai eu des parents qui ne s'aimaient pas et qu'il s'en est resulté 8 tentative de suicide. Alors 3 dépressions à coté, même si je le souhaite à personne, c'est rien. Qui n'a jamais eu de coup de blues, de coup de cafard, ou encore un coup de déprime, même étant heureux ?

Tu ne peux pas toujours sauver ton entourage de l'alcoolisme ou de la drogue en général. Comme l'a dit Lili greycat ta mère a peut-être tout fait pour qu'il arrête, mais peut-être était-elle impuissante face à ça. Un drogué qui ne veut pas s'en sortir ne s'en sortira pas.

Mais qu'est-ce que t'en sais exactement ? Qui généralise la ??

T'as essayé de sauver quelqu'un de l'alcoolisme ? Alors, pourquoi dire "c'est impossible ? il s'en sortira pas, c'est peine perdue"

Ah mais c'est sur, si tu le laisse tomber sans rien faire, il ne s'en sortira pas...