Les médias ont ils pris aujourd'hui une trop forte influence?

Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Merci aux 2 derniers protagonistes de ne pas lire les posts et de ne répondre à rien : les tremblements de terre, les éruptions volcaniques, les typhons, c'est le fait de l'Homme????????????!!!!!!!!!!!! ;);)

Et si c'est une punition divine, il est vachement empli d'amour et de miséricorde votre seigneur! ;)

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Enzo63 Membre 402 messages
Forumeur survitaminé‚ 48ans
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Phénomènes naturels permis par Dieu pour tester la foi des hommes.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Phénomènes naturels permis par Dieu pour tester la foi des hommes.

;););)

C'est sûr que le nouveau né (non baptisé, ce qui doit t'effrayer car pour toi il rejoint les limbes) qui va trouver la mort a une grande conscience de la foi! O Enzo, merci pour cette preuve de fanatisme sanguinaire!

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Invité reves-vengeurs
Invité reves-vengeurs Invités 0 message
Posté(e)

phénomènes naturels tout court auraient suffit... ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
phénomènes naturels tout court auraient suffit... ;)

Tiens ce n'est plus Dieu qui a créé toute chose ? On finit par me rejoindre! ;)

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

phénomènes naturels tout court auraient suffit... ;)

Tiens ce n'est plus Dieu qui a créé toute chose ? On finit par me rejoindre! ;)

Mais non! Dieu a crée le monde, monde qu'il a laissé de développer selon les règles de la science. Si le monde était parfait, il n'aurait aucun but en soi.. Les phénomènes naturels restent de l'ordre de la nature, et Dieu est juste le créateur divin d'un monde terrestre, imparfait, parfois cruel mais ce n'est qu'une étape dans la perception du croyant, qui croit en la vie éternelle, une vie éternellement bonne.

Lorsqu'on ne croit pas en Dieu il est absurde de l'accuser de tous les maux. Si l'on croit en lui, on peut lui demander de l'aide, sans forcément l'accuser des catastrophes du monde. Tu parles de la mort du nouveau né.. c'est absolument atroce et il est normal que cela paraisse inhumain, à tout homme, croyant ou non. Et je pense que sur le coup on doit se détourner de la religion. Mais certains au contraire vont se raccrocher à cette espérance d'une vie nouvelle, et l'esperance que l'âme du nouveau né soit monté aux cieux. Je me rend compte que c'est super difficile de parler de la religion par écrit, sur un forum et avec des personnes que l'on connait plus ou moins, et je n'ai pas envie de n'écrire que des messages religieux car je déteste imposer mes croyances.

Modifié par claire19

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Il est plus sain de se tourner vers ce dont on est sûr (la vie physique) et ne pas parier sur l'immortalité de l'âme! Le concept de Dieu n'est qu'une convention pour expliquer ce qui est inconcevable! Le mieux est donc de d'en désinteresser! Mais comme ce concept provoque fanatisme et obscurantisme chez nombre de ses sectateurs (cf Enzo and co), la presse doit pouvoir être le rempart du rationalisme contre ces déviances de l'esprit sans encourir ni censure ni délit de blasphème!

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

Ok... (arf tu vas être trop content)... mais sachant que la religion chrétienne a été la religion française pendant des milliers d'années, sachant qu'il y a encore énormément de chrétiens en france, sachant que les croyances de chacun doivent être, si ce n'est respectées - tolérées, je considère qu'il ne faut pas aller trop loin, et ne pas faire de la caricature grossière et gratuite.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Tu as raison sur un point : le catholicisme, c'est 15 siècles d'histoire de France ! Alors, je propose que la presse, unanimement, salue sa mémoire lors du prochain solstice d'été ! Ce sera donc un hommage sublime à notre viel et meilleur ennemi, aujourd'hui décédé ! On le portera ainsi, avec respect et avec les honneurs dus à son rang, sur le bucher solaire afin de rendre les derniers hommages à sa glorieuse dépouille ! Et ce au son du requiem de Mozart !

Belle fin, non ?

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

Dieu n'est pas mort, seulement l'espérance des hommes!

L'homme veut tout rationnaliser, tout expliquer, dès qu'il bute sur quelque chose il l'élimine par la critique ou le déni. Je ne critique pas c'est un constat et j'ai tendance à en faire de même. Sauf au niveau de la foi.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

L'aventure de l'Esprit humain vers tjs plus de connaissance, c'est cela l'espérance! Je te recite Auguste dans Cinna : "Maître de moi même comme de l'Univers!" Seul le progrès de la connaissance permet d'atteindre cette noble devise!

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

Mais d'où vient cette éternelle soif de connaissances? Elle tend vers un but: vouloir tout rationnaliser. Cela montre bien que l'homme sent un manque en lui, il sent que certaines choses lui échappent. Et peut etre bien que ces choses là tiennent du divin justement, l'homme même dans trois millénaires ne pourra jamais résoudre toutes les énigmes du monde.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Non il n'aura peut être jamais réponse à tout mais il continuera à chercher et à progresser, c'est là son génie! Les religions, de par leur vision figée du monde et leurs explications simplistes, ont tjs porté des combats d'arrière garde visant à freiner l'évolution de la connaissance! Que l'on se souvienne de Galilée! E pure si muove! La religion n'est qu'obscurantisme et abaissement de l'intelligence par la soumission à Dieu! Le rationalisme est l'inverse! Heureusement, l'Occident a vu le triomphe du second sur la première! C'est pourquoi nous dominons le monde et pourquoi les autres, restés empêtrés dans leurs fables (cf islam), croupissent dans la médiocrité! La lutte contre les sectes en Chine aujourd'hui répond aussi à cette méfiance envers le retour de la pensée magique qui ruinerait les progrès de ce pays! La lutte contre les cagots est une lutte mondiale!

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loom Membre 404 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Et en particulier l'inexistence de Jesus. Le fondateur de la religion chrétienne ;)

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

Des explications simplistes de la religion?!! Si c'était simple et limpide cela se saurait! Non la religion essaie de répondre à des questions auxquelles la science n'apportera jamais de réponse!

Quand tu parles d'abaissement de l'intelligence, ca m'intrigue! C'est oublier qu'il y a eu nombre d'auteurs, philosophes, créateurs, et même génies qui étaient chrétiens et qui défendaient cette religion! Si la religion était simpliste, et abaissement de l'intelligence je ne pense pas qu'ils auraient tant fait pour la défendre..

Francois Maurillac : " L'adversaire peut à la fois avoir le tort de parier que Dieu n'est pas, et mettre dans le mille lorsqu'il découvre et dénonce les raisons basses que nous avons de croire en Dieu."

Je crois que le problème ne vient pas de la religion mais de l'utilisation perverse que certains en font. Ils prennent la religion comme une arme, alors qu'elle devrait être une béquille de vie et une manière daccéder à la Vérité.

Je concluerai par une phrase de Romano Celli trouvé sur internet:

"Il n'est qu'une, et une seule, raison valable de croire en Dieu : parce que c'est incroyable !"

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

La religion présente des explications simplistes car assénées comme des vérités alors qu'elles ne sont que des hypothèses fumeuses qu'elle refuse, de surcroit, de faire passer au grill de la critique rationnelle et de l'expérimentation! Après, les plus grands esprits ont pu souffrir de la peur de la mort et se raccrocher à cette pauvre béquille, cela ne démontre en rien le caractère raisonnable de telles spéculations! Tout le monde n'a pas la force d'âme d'Epicure ou de Lucrèce!

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)
La religion présente des explications simplistes car assénées comme des vérités alors qu'elles ne sont que des hypothèses fumeuses qu'elle refuse, de surcroit, de faire passer au grill de la critique rationnelle et de l'expérimentation! Après, les plus grands esprits ont pu souffrir de la peur de la mort et se raccrocher à cette pauvre béquille, cela ne démontre en rien le caractère raisonnable de telles spéculations! Tout le monde n'a pas la force d'âme d'Epicure ou de Lucrèce!

Pourquoi vouloir démontrer l'inexplicable?!!! c'est ca que je ne comprend pas! On revient au débat de l'autre jour mais je persiste à croire qu'on peut aimer l'incroyable, l'irrationnel!

Et je ne pense pas que la religion se résume à être une béquille, sinon on ne serait pas autant à la défendre!

Modifié par claire19

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

La religion n'a qu'une seule origine : la peur de la mort! Et c'est parce que l'acceptation de cette dernière comme fin ultime est rarissime que les religions prospèrent tant! Aimer les contes en ayant présent à l'esprit qu'ils ne sont que cela peut être distrayant mais vouloir proposer toute une cosmogonie et un système de vie voire de civilisation en abaissant son esprit critique, cela m'est insupportable!

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loom Membre 404 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

La science n'est pas mal non plus! N'est elle pas prête à tout pour connaître le secret de la Mort sans jamais y parvenir. Combien de scientifiques font appel à la "magie" pour savoir si le truc n'est pas qu'un simple truc? Que cherche donc cet assoiffé de connaissance? La lie qu'il redoute tant? ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

La science cherche à expliquer la vie certes, mais si certains chercheurs folkloriques peuvent verser dans l'imposture et appeler à la vie éternelle, ce sont de rares déviances! Ce genre de comportement est plutôt réservé aux adptes de la réincarnation et de la vie éternelle! Pas aux rationalistes matérialistes ou épicuriens, il ne faut pas inverser le problème!

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