le PS au bord de l'implosion?

yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Les 35h sont en rien la cause des salaires au SMIC qui ont toujours éxité, la possibilité de faire des heuers sup a toujours existé aussie même lors des 35h. La France n'a pas de problème avec les 35 heures : a ton oublié les 3 % de croissance et les deux millions d'emplois de 1997-2002 ? Pas plus que les Français : ceux qui en bénéficient y sont attachés.Quant au pouvoir d'achat, il avait progressé, certes insuffisamment, mais tout de même de 15 % entre 1997 et 2002.

Bref de toute maniere les 35H n'existe plus en l'état innutile de polimiquer a nouveau dessus.

Mon pov' tranpo,

les temps sont durs pour les militants gauchos ! :smile2: ;);)

Le problème du ps ce n'est pas qu'il soit moribond, mais que son agonie est très très lente.

Les coups de rayons de Dr Aubry ne font que retarder le développement des métastases dans le parti et cela fait durer l'agonie.

Il eut mieux valu une implosion violente et qu'il ne reste rien debout.

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bibifricotin Membre 9 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)

Pour les partisans de l'ultra libéralisme les temps sont beaucoup plus cléments.

Tout s'accomplit suivant leurs prévisions et le système est sans doute appelé à un grand avenir.

Je pense qu'ils ont donné la preuve définitive de l'efficacité de leur doctrine et qu'elle représente maintenant un horizon indépassable pour l'humanité. :smile2: ;);)

En effet à observer les conséquences du système, le PS avec ses théories est foutu. ;)

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Les 35h sont en rien la cause des salaires au SMIC qui ont toujours éxité, la possibilité de faire des heuers sup a toujours existé aussie même lors des 35h. La France n'a pas de problème avec les 35 heures :
La tu parles pour toi. Ta génération est passée de 39 à 35 heures, sans perte de salaire. Notre génération démarre à 35H, payé 35H. Bon nombre de mes copains vivent chez leurs parents alors qu'ils bossent. Seulement, 1000¿ net par mois, c'est trop léger pour pouvoir se loger décemment. Et quant on a moins de 25 ans, les allocations logement équivalent à "que dalle". Quant aux heures sups, il faut qu'il y en ait à faire, c'est loin d'être systématique.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Mon entreprise n'est pas au 35H je fais des heures sup qui ne me sont pas payé. :smile2:

Le travailler plus pour gagenr plus est donc pipo.

1000 euros par mois ce n'est pas la faute des 35H de plus aujourd'hui elles n'existe plus c'est un faux probléme.

Les salaires on t trés peu évoluer a l'inverse du capital ces dernieres années (merci la droite).

Il est innutile de chercher des boucs émissaire avec les 35H.

Mon pov' tranpo,

les temps sont durs pour les militants gauchos ! :sleep::third::bravo:

Du tout pour moi la gauche ne ce résume pas eu PS. :sleep:

Pour les partisans de l'ultra libéralisme les temps sont beaucoup plus cléments.

Tout s'accomplit suivant leurs prévisions et le système est sans doute appelé à un grand avenir.

Je pense qu'ils ont donné la preuve définitive de l'efficacité de leur doctrine et qu'elle représente maintenant un horizon indépassable pour l'humanité. ;););)

En effet à observer les conséquences du système, le PS avec ses théories est foutu. :mouai:

Bien dis. ;)

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lord taylor Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚ 33ans
Posté(e)
hier, les déclarations à l'encontre de la première secrétaire ou en soutien à cette dernière fusent!

http://www.liberation.fr/

et si le PS implosait, quelles conséquences pour la gauche mais aussi pour le pays?

Le PS? Sa existe encore?

Ha oui... Les capitalistes liberaux a image social...

Je croie qu'il est normal que deux écoles de pensée (ump, ps) s'unisse quand elles ce ressemblent autant. C'est bien... un pas de plus vers la démocratie...

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bibifricotin Membre 9 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)

J'ai horreur de la mauvaise foie ! les 35H, c'est bien le PS qui l'a instauré, non ? Les ouvriers au smic perdent donc bien aux environs de 145¿, par rapport au salaire qu'ils auraient perçus à 40H, non ?

Question, que vaut-il mieux :

1) travailler 39 h pour gagner le smic ou 35 h pour le même salaire?

2) Faire démarrer les heures supplémentaires après 35h ou à partir de 40h?

Si vous arrivez à répondre à ces 2 questions vous aurez compris la réforme des 35h

Dans le cas contraire.... j'ai peur pour vous. :smile2:

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
1) travailler 39 h pour gagner le smic ou 35 h pour le même salaire?

2) Faire démarrer les heures supplémentaires après 35h ou à partir de 40h?

Point de vue du paresseux:

35h et faire démarrer les heures sup. à 35, évidemment.

Point du vue de celui qui se souci du commerce international:

Travailler moins pour le même salaire augmente le cout moyen de main d'¿uvre. En travaillant moins que les autres nations, nous ne pouvons donc pas être autant compétitif et nous risquons de plombé l'équation entre importation et exportation.

Conclusion: L'idéal, pour ne pas voir descendre en flèche le déficit commercial français, c'est d'agir comme les autres. Et les autres à l'heure actuelle, c'est 39h je crois. N'en déplaisent aux flemmards et aux socialistes de tout poils.

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

les flemmards et socialistes de tout poils vont te rappeler quelques éléments : les 35 heures avaient pour objectif d'augmenter l'embauche, ce qui fut le cas là où le patronat jouât le jeu! Et comme d'habitude la majorité des tôliers l'ont fait et une minorité en a profité pour embaucher les gens sur la base de 35 heures et donc faire travailler les salariés plus! Et oui cela s'appelle de la productivité : tu fais le même job avec moins de temps...et le même salaire voire moins! :smile2:

Ensuite, la France n'est pas compétitive? Elle est le premier pays de la zone Europe pour les IDE entrants... ;);)

Enfin ce ne sont pas les socialistes qui ont initié les 35 heures mais Gilles de ROBIEN qui il me semble est de droite... ;);):sleep:

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Toutouille Membre 496 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Mon entreprise n'est pas au 35H je fais des heures sup qui ne me sont pas payé. :smile2:

Le travailler plus pour gagenr plus est donc pipo.C'est ton patron qui est pipeau, pas les lois ;)

Il est innutile de chercher des boucs émissaire avec les 35H.

Les 35H sont pourtant la raison de l'appauvrissement des smicards. Un ingénieur aux 35H, ne se plaindra pas de son temps de travail. Une personne ne gagnant que le smic est obligée de cumuler deux emplois. C'est ce que font mes deux parents. Avant les 35H, un travail chacun leur suffisait !
1) travailler 39 h pour gagner le smic ou 35 h pour le même salaire?
Sauf 35H, payées 39, c'est fini depuis longtemps. Je bosse cet été et je suis payée sur une base de 35H, pas sur une base de 39.
les flemmards et socialistes de tout poils vont te rappeler quelques éléments : les 35 heures avaient pour objectif d'augmenter l'embauche, ce qui fut le cas là où le patronat jouât le jeu! Et comme d'habitude la majorité des tôliers l'ont fait et une minorité en a profité pour embaucher les gens sur la base de 35 heures et donc faire travailler les salariés plus! Et oui cela s'appelle de la productivité : tu fais le même job avec moins de temps...et le même salaire voire moins! ;)
tout à fait.

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bibifricotin Membre 9 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)
Point de vue du paresseux:

35h et faire démarrer les heures sup. à 35, évidemment.

Point du vue de celui qui se souci du commerce international:

Travailler moins pour le même salaire augmente le cout moyen de main d'¿uvre. En travaillant moins que les autres nations, nous ne pouvons donc pas être autant compétitif et nous risquons de plombé l'équation entre importation et exportation.

Conclusion: L'idéal, pour ne pas voir descendre en flèche le déficit commercial français, c'est d'agir comme les autres. Et les autres à l'heure actuelle, c'est 39h je crois. N'en déplaisent aux flemmards et aux socialistes de tout poils.

A vous lire on pourrait croire que les salaires en France sont les plus élevés d'Europe!

Hors c'est tout le contraire, ils sont dans la moyenne basse.

Par contre des pays comme l'Allemagne ou les pays du nord ont des salaires plus élevés et sont champions à l'exportation. Cherchez l'erreur. :smile2:

Un autre exemple: le Japon et la Corée qui se trouvent à coté de la Chine, comment font-ils? ;)

Avez-vous la moindre idée de l'incidence main d'oeuvre dans un produit manufacturé? Cette incidence est ridicule par rapport au prix proposé en bout de chaine. ;)

Si notre pays est mal en point ce n'est pas à cause de sa politique sociale, mais à cause de notre prétendue "élite" totalement incapable ;)

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Depuis que quelqu'un a évoqué que les 35h étaient une idée du PS, certains les défendaient corps et âmes en expliquant pourquoi c'était un acquis nécessaire et, au final, une bonne idée.

Tout d'un coup, quand on vient à apporter un argument qui explique l'inverse, on nous sort:

Enfin ce ne sont pas les socialistes qui ont initié les 35 heures mais Gilles de ROBIEN qui il me semble est de droite... ;););)

En fait, les 35h viennent du Ps quand on en dit du bien, sinon cette idée pourrie vient de l'Ump. Remarque, c'est pratique! :smile2:

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bibifricotin Membre 9 457 messages
Forumeur alchimiste‚ 72ans
Posté(e)
Les 35H sont pourtant la raison de l'appauvrissement des smicards. Une personne ne gagnant que le smic est obligée de cumuler deux emplois. C'est ce que font mes deux parents. Avant les 35H, un travail chacun leur suffisait !

Sauf 35H, payées 39, c'est fini depuis longtemps. Je bosse cet été et je suis payée sur une base de 35H, pas sur une base de 39

Je ne comprends pas votre raisonnement.

Les smicards qui sont passés de 39 à 35h n'ont pas eu de perte de salaire et depuis le smic a augmenter régulièrement en fonction du cout de la vie (sois disant).

Il n'y a donc pas d'appauvrissement, au contraire si vous travaillez 39h vous gagnez plus grace aux heures supplémentaires.

Si votre patron vous diminue le smic (ou tout autre salaire) par une règle de trois pour l'ajuster de 39 à 35h, il est en totale illégalité. :smile2:

Demandez à Transporteur il vous expliquera.

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