Grève mondiale 2012

Joe Louis Membre 67 messages
Forumeur en herbe‚
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Le mouvement Utopia ne vise pas la formation de groupes qui tenteront de vivre sans argent pour servir d'exemple aux autres.

Le but premier de ce mouvement est de susciter la générosité par la création d'activités utopistes dans la communauté, qui offriront des biens et/ou des services gratuits à toute la population. Cet exercice de générosité peut être initié par seulement quelques personnes à l'esprit utopistes, consentantes à faire un peu de bénévolat. C'est ce mouvement qui injectera dans la conscience des gens tous les avantages d'un monde de gratuité.

-

Il nous faut d'abord croire dans l'impossible. Vouloir croire que les hommes pourraient mieux s'organiser avec les moyens dont on dispose, pour s'offrir à tous, une meilleure qualité de vie dans l'égalité, l'équité et la paix, c'est le premier pas vers l'utopie d'un monde meilleur.

Est-ce impossible que l'Homme soit bon?

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

QUESTION SIMPLE:

Est-ce impossible que l'Homme soit bon?

REPONSE SIMPLE:

oui c'est impossible qu'a l'echelle d'une societe (des dizaines d'individus ou plus) l'HOMME (en général) soit bon!

la preuve? notre société actuelle. tout simplement!

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le Joker Membre 2 236 messages
...est passé par ici.‚ 36ans
Posté(e)

Le problème de l'homme c'est qu'il est fainéant par nature et s'il n'a pas de "carotte pour le faire avancer", ben l'homme ne fait strictement RIEN. Pour le cas présent, la carotte, c'est la maille, le floose, le blé, les pépettes et j'en passe, ...l'argent quoi. ;)

Bref, sans argent, je pense que nos agriculteurs au lieu d'aller travailler dans les champs et bien ils se la couleraient douce au même titre que moi je le ferais (pourquoi se faire chier). Je pense que la famine nous guettera de bonne heure.

Et c'est pareille pour chaque métier: Le boulanger ne se lèvera certainement plus à 3h du mat mais plutôt vers 8h ; l'infirmière elle ira au boulot si ça ne tombe pas un dimanche voir même un samedi, le flic ne s'embêtera plus à poursuivre les chauffards, ...etc...etc...

De plus, si il n'y a plus cette fameuse carotte, il n'y a plus de "à qui sera le meilleur" et donc plus de concurrence, plus de compétitions au niveau de l'évolution de bien des domaines (technologique, environnement, social, etc).

L'homme, avant de marcher sur la lune, à d'abord marcher avec une carotte devant le museau. ;)

:smile2:

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Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

J'imagine aussi vachement bien un gars se taper 15 ans d'études assez conséquentes pour devenir neuro-chirurgien ...histoire d'opérer les gens pour le plaisir .... avec du matos de précision fabriqué par des entreprises juste pour le fun .....

C'est beau de rêver mais faut un jour se réveiller :smile2:

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Joe Louis Membre 67 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Ceux qui croient que l'homme est foncièrement mauvais, prétendront que dans un monde où le travail n'est pas obligatoire pour survivre, les individus ne produiront plus rien et paresseront comme des limaces de la naissance à la mort.

C'est avoir là une bien pauvre opinion de soi-même et des autres. Il est vrai qu'une fois libres, les travailleurs ne voudront plus occuper des fonctions aussi inutiles que dévalorisantes comme il en existe maintenant, mais ces fonctions auront disparues. Lorsque nous investirons deux heures par jours ou deux jours par semaine dans un travail de notre choix qui nous valorise, nous saurons nos efforts appréciés par la communauté qui en retour nous gratifie de la satisfaction de tous nos besoins en matière de biens et de services.

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Invité MrLau
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Posté(e)

Sérieux ?

Les mecs qui vont s'occuper des déchets ou alors ceux qui vont embaumer les cadavres ... tu pense que ce genre de métier vont se sentir valoriser ?

Tu pense réellement que l'homme est bon par nature ? Là on dérive sur des question philosophiques et religieuses ...

Tu penses sincèrement que l'homme soit désireu d'être libre ? ... ( même remarque que précédement )

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Joe Louis Membre 67 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Mr Lau,

Je vous pose quelques questions à mon tour,

N'êtes-vous pas bon? Vous considérez-vous comme une mauvaise personne?

Ne désirez-vous pas être libre?

N'avez-vous jamais connu le plaisir de faire plaisir?

Le besoin d'être utile?

La satisfaction du travail bien fait?

N'avez-vous jamais vérifier l'adage qui dit qu'il y a plus de plaisir à donner qu'a recevoir?

Dites-moi et je répondrai à vos questions.

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Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)
Mr Lau,

Je vous pose quelques questions à mon tour,

N'êtes-vous pas bon?

Ni pire ni meilleur qu'un autre ...

Vous considérez-vous comme une mauvaise personne?

Ca dépend des jours ...

Ne désirez-vous pas être libre?

La question est en elle même erronée ...peut on être libre ? Totalement ?

N'avez-vous jamais connu le plaisir de faire plaisir?

Si cela m'est arrivé.

Le besoin d'être utile?

Non.

La satisfaction du travail bien fait?

Effectivement oui ... mais pas pour des nefs ...

N'avez-vous jamais vérifier l'adage qui dit qu'il y a plus de plaisir à donner qu'a recevoir?

Tout dépend donner à qui .... perso j'ai mes têtes.

Dites-moi et je répondrai à vos questions.

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pascalin Membre 15 219 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)

J'aime assez cette utopie ,cette vision du monde ;peut-être aussi que la nature nous obligera à retourner dans un monde plus simple et plus solidaire ...

Il faut toujours penser le monde de façon différente pour avancer ,si l'on sait ce qui peut être le mieux pour nous et qu'on ne le fait pas alors ..quid ?

l' homme qui vit avec son temps se meurt avec lui ...

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Joe Louis Membre 67 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Mr Lau,

Vos réponses à mes questions sont révélatrices.

Vous êtes ni meilleur ni pire que les autres, donc une bonne personne comme à peu près tout le monde.

Si vous ne ressentez jamais le besoin d'être utile, c'est sans doute que vous avez toujours travaillé, et que le travail peu importe sa nature comble ce besoin. Ce sont les chômeurs et les retraités inactifs qui ont souvent ce sentiment d'inutilité.

Trop travailler à ce qu'ils aiment pas rends les gens malheureux et parfois mauvais, alors que dans un monde de gratuité, sans stress et sans obligations, ils seraient invités, comme tous les autres membres de la communauté, à prendre plaisir de contribuer à la richesse collective, par quelques heures de travail productif à chaque semaine, chacun selon ses disponibilités, son talent et son bon vouloir.

évidemment, pour que l'harmonie règne dans une telle société, on dira que celle-ci doit se composer uniquement de personnes de bonne volonté, mais qui peut dire que ce n'est pas l'existence même de l'argent qui suscite de la mauvaise volonté chez ces hommes qui gèrent notre réalité ?

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Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Je n'ai rien contre le concept de gratuité.

Mais il faut reconnaitre que dans la pratique cela me semble pas vraiment réalisable.

Tu peut compter sur l'entreaide quand tu prends en compte un petit groupe de personne , mais là au niveau mondial il ne faut pas rêver .... la totale solidarité n'existe pas et n'existera jamais , la nature humaine est ainsi faite ...

Les gens se regroupent par affinités quelque soit la nature de ces affinités.

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Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

Allez afin de ne pas parler de ce que je ne connais pas , je me fais violence et je vais regarder le site que tu as indiqué dans ce sujet : Le mouvement Utopia ....

Je commence par la présentation du projet.

Utopia élabore son projet en partenariat avec l'ensemble de la sphère publique

Et juste avant :

Mouvement politique, UTOPIA porte ses idées, au Parti Socialiste, chez les Verts, au Parti de Gauche et plus largement, dans l'espace public, en France et dans le monde.

L'ensemble de la "sphère publique" est donc limitée au partis tendant à pencher à gauche ?

Donc cela exclus tout partis orienté "à droite" ?

Est ce donc un ensemble ?

Et que faire des partis de droite et des personnes partageant leurs idées ?

On crée un nouveau monde en le purgeant de ceux qui ne sont pas en accord avec ces idées ?

( Petite précision , n'étant absolument pas engagé politiquement , je ne suis pas influencé par une idée politique en particulier .... )

Mais pour construire, il faut préalablement déconstruire et, pour cela, remettre en cause trois aliénations : le dogme de la croissance comme solution " magique " à tous les maux, la consommation comme seul critère d'épanouissement individuel, et le travail érigé en valeur absolue.

Selon des idées comme celle-ci la consommation serait donc le seul critère d'épanouissement personnel ?

Je ne pense pas , ou alors cet argument n'est valable que dans les dires partisant de ce mouvement qu'est utopia ? Pour ma part je m'épanouis bien sans avoir à consommer des biens matériels .... et je pense que pas mal d'autres personnes en font de même .... ?

... bref je pourrais continuer ...

Et dans le "jeu" politique , ceux qui partagent les opinions de ce genre de parti, vont mettres en avant que je suis un méchant partisant du grand capitalisme ... etc etc ....

Les utopisme c'est beau, c'est mignon tout plein ... ça laisse rêveur, engendre des longues soirées où l'on refait le monde ... mais ça ne résoud rien ...

Il y aura toujours des gens qui vont crever la dalle , des personnes sans abris , des personnes malades , des guerres , de la violence gratuite ...

Il y aura toujours des grands et des petits , des minces et des gros , des intelligents et des abrutis .... c'est dans la nature humaine et sa diversité ...

Honnetement je déteste ce genre de site ( mouvement utopia ) , non pas pour les idées qui semblent généreuses , mais pour cette manipulation grotesque basée sur des clichés archaiques ... un language formaté ... en somme rien de bien original ....

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Joe Louis Membre 67 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

MrLau,

Vous n'avez pas trouvé le bon site du mouvement utopia dont je parle.

Je ne suis pas pour ce site politique que vous citez.

Il faut chercher sur Google mouvementutopia.voilà.fr,

En entête il est écrit: Le bonheur c'est le partage et le partage c'est la gratuité.

Avec ces informations vous devriez trouver le bon site en question.

Bonne lecture.

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Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

Ben voila , ça va mieux si tu donnes le bon lien :smile2:

Par contre la déclaration suivante , ça se base sur quoi de sérieux ? :

l'homme est avant tout un être de nature généreuse

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Joe Louis Membre 67 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Ben voila , ça va mieux si tu donnes le bon lien :smile2:

Par contre la déclaration suivante , ça se base sur quoi de sérieux ? :

La générosité est sans nul doute la plus grande des vertus, parce que la générosité est synonyme d'amour. C'est dans la nature de l'homme d'être généreux, et il l'est quotidiennement à travers son travail. Il donne de lui-même tous les jours par son travail. Le malheur, c'est qu'il ne donne pas à tous mais seulement aux patrons qui ramassent la plus grosse partie de ce don pour ensuite la vendre aux autres travailleurs qui subissent tous le même sort. Le donateur initial, lui, ne reçoit en retour qu'une infime partie de son don sous forme de salaire.

La preuve que l'homme est foncièrement bon, et que c'est notre société qui le rend mauvais depuis toujours, est évidente dans les situations d'urgence. Malgré un conditionnement intensif que 1'on subit depuis des milliers d'années à se séparer les uns des autres, à s'individualiser, à se vendre entre nous les richesses de la terre, tout çà s'effondre brusquement lorsque survient une catastrophe, un grand malheur dans la communauté. La société pour quelques heures, parfois pour quelques jours, redevient la grande famille unie qui n'aurait jamais dû cesser d'être. Assailli d'une douleur commune, l'on donne et l'on reçoit du secours, des vivres, des vêtements sans compter, sans payer. Ce n'est plus l'argent mais la solidarité qui nous unit dans ces moments difficiles. Et c est précisément dans ce contexte de compassion et de fraternité qu'Utopia promet la vie sur terre. Et ce, de la naissance à la mort, non pas seulement dans des situations d'urgence.

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Joe Louis Membre 67 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Le problème avec l'argent, c'est qu'il nous montre aux autres tels que nous sommes.

Malgré tout le temps que l'on consacre à la poursuite de l'argent, tout le temps qu'on y pense, qu'on y réfléchit, qu'on spécule, personne ne semble avoir encore compris que cet argent que l'on poursuit inlassablement la vie durant, n'améliore en rien le caractère d'un individu, ni sa personnalité, donc ni sa qualité de vie, lorsque la fortune lui sourit. La seule chose que l'argent fera, sera de mettre en évidence les caractéristiques du possédant. Une personne mesquine aura d'autant plus de difficulté à cacher sa cupidité, que sa fortune sera grande. Un imbécile qui devient riche aura des moyens et prendra les grands moyens pour démontrer aux autres combien il est stupide. L'argent ne le rendra pas plus intelligent malheureusement, mais ne fera qu'accentuer sa stupidité et mettre les autres dans la gêne, l'embarras ou la colère.

De même, une personne foncièrement généreuse ne pourra que mettre en évidence sa générosité, si l'argent venait à lui pleuvoir dessus. Tous les autres autour, seraient naturellement éclaboussés par sa bonne fortune.

Ainsi donc, l'argent en grande quantité comporte, entre autres problèmes, celui de mettre en évidence nos défauts et nos qualités. Plus on est riche, plus on est transparent. Comme la plupart des riches qui existent présentement loin sur Terre ou près de chez-vous demeurent invisibles, c'est qu'ils n'ont apparemment aucune qualité, n'ayant qu'un côté stérile et pauvre à cacher, on se trouve donc tous privés du modèle idéal d'un vrai millionnaire admirable et enviable qui n'existe pas, mais dans lequel on continu de croire tout comme dans le Salut par l'argent. Ce n'est que lorsque l'on comprendra tous les inconvénients que cause l'existence de l'argent, qu'on commencera alors à comprendre tous les avantages que nous apporterait sa disparition.

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Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

Arf je voulais plus apporter d'eau a ton moulin mais l'envie est trop forte ....

C'est du grand n'importe quoi ....

A la limite je me demande si ce n'est pas un énorme fake ???

Sincèrement tu te rend compte que tu parles limite comme un prêcheur ?

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Joe Louis Membre 67 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Ouais, je prêche dans le désert de toute évidence. Mes paroles tombent dans les oreilles des sourds dirait-on... :smile2:

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Invité MrLau
Invité MrLau Invités 0 message
Posté(e)

Voila , ça continue ....

Quand ce genre de discours ne porte pas ses fruits , la réaction de l'auteurs de ces dires se retournr contre ceux à qui le message est adressé ... ils n'écoutent pas .... bientot ça va être un complot du Grand Capital .....

Je pensais pas que ça allait tomber dans le cliché à ce point là !!!

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SergesDJP Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Arrêter de travailler pour pouvoir recommencer de façon intelligente et logique pour enfin arriver à la bonne façon de faire dans une société équilibré et en santé. Voilà la raison et le but de cette démarche.

Les jeux Olympique 2012 de Londres sont une occasion en or de faire passer le message voulu via internet à un nombre insoupçonné de personnes et c'est un excellent moyen de pression que d'arrêter de travailler pour obtenir un monde juste et équitable favorisant ainsi tout les êtres vivants de ce monde.

Il suffit d'adopter quelques nouvelles lois pour rendre le tout possible.

Loi numéro 1 = Que la valeur des êtres vivants soit toujours supérieur aux valeurs matérielles, c'est à dire que nous allouerons une priorité aux valeurs humaines par rapport aux valeurs matériels qui en faite n'ont pas de vie en soit.

Loi numéro 2 = Tout les biens et les services seront gratuit pour tous, donc aucun perdant.

Loi numéro 3 = Ne jamais exporter de richesses naturel à des fins lucratives ou personnels.

Présentement, les plus grands criminels sont les plus riches de ce monde, c'est pour cette raison qu'il y a manipulation. L'esclavage se poursuit hypocritement mais cette fois ci, ils ont remplacé le fouet par l'argent.

La prostitution, les drogues, les guerres... sont quelques exemples de revenus qui ne pourront plus exister sans l'argent.

Parcontre le travail honnête peut toujours avoir lieux sans l'argent car nous sommes des êtres passionnés qui avons le désire de réussir dans la vie. Ce qui nous empêche de nous accomplir aujourd'hui, c'est la contrainte de l'argent.

Voici en quelques mots le résumé d'un projet rempli d'avenir pour les futurs héritiers de ce monde.

Et pour celui qui crois qu'il y aura encore des éboueurs quand nous seront organisé logiquement sans l'argent, celui là se trompe royalement. À la vitesse dont se dérouleront les événements, il n'aura pas eut le temps de se retourner que sa ville sera déserte. Tout sera automatisé pour nous libérer des tâches routinières. Les terres seront libres, nous voyagerons librement sans bagage d'importance avec nous, tout sera gratuit.

Un bon slogan ; Mon bikini, ma brosse à dent et mon iPhone.

Ceux qui sont sédentaire offrirons les places libres pour accueillir les touristes et les touristes donnerons en retour quelques heures de leurs temps pour aider les services et la production. De toute façon, presque tout sera automatisé.

Tout sera gratuit mais pas obligatoirement réalisable. Car dans notre organisation de société humanitaire et logique, via notre iPhone et internet genre, les gens voteront car toutes personnes concernées et instruites à propos du sujet en question pourront voter afin d'accepter ou non les demandes produites.

Une démocratie en santé, voilà ce que veulent les gens honnêtes dans ce monde d'infidèles.

Nos conflits et nos problèmes seront transparents et beaucoup plus facile à régler et à gérer.

Ceci est un message de paix et de liberté.

Soyez au rendez-vous pour un monde meilleur.thumbsup.gif

Dès que la flamme Olympique de Londres sera allumé, tout le processus débutera.

Après l'acceptation des nations unies et des dirigeants de ce monde d'écouter la population, l'organisation humanitaire sans nom débutera par favoriser les priorités humaines à apporter. Les choix seront réalisés selon les votes des personnes qui auront passé les tests de compréhensions à propos des sujets en question. Nous choisirons ensemble via internet les questions nécessaires pour accorder aux personnes concerné le droit de vote. Si c'est possible, le tout sera organisé et prêt à fonctionner avant la date prévu du grand changement mondiale qui est le 21 / 12 / 2012.

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