La bible et le coran ont pour origine le brahmanisme. religion origine

aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

il s'agit du premier livre de la bible ou de la thora, qui s'appelle

la génèse, ou eve prend la pomme, incitée par le serpent, et

du coup ils se retrouvent éjéctées du paradis.

tu connais ce passage ? ou ce chapitre ?

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

donc c'est en effet le paradis, le jardin d'eden dont l'humanité à été

banni, à cause de cette histoire stupide de serpent.

L'humanité réprésentée par Adam et eve, et effectivement cette histoire

à pris naissance en inde, sous l'oeuil scrupuleux des Brahmanes.

qui ont inventé toute cette histoire pour asseoir leur pouvoirs, ainsi que de nombreuses autres dans le but de nous manipuler.

Modifié par aline line

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ELKHAYATI Membre 1 059 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

le culte du dieu unique et la mise en application de sa moral sont bien anterieures a mahomet,jesus ou moise et meme a abraham et personne n'a pu dater le livre de manou.

pourquoi les auteur de ce dernier n'aurai t ils pas fait un melange savant avec ce qu'ils aurai entendus et la culture local d'alors pour assoire leur domination ?

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Je suis d'accord avec toi, on se demande, si ce ne serait pas un

melting pot

mais je ne sais pas c'est fortement de l'hindouisme

qui s'est transformé, plus tard en judaisme

Mais c'est surement la même tendance

Mais il y a peut-etres des influences ça et là

en tout cas c'est quand même passionnant

ces histoires, c'est quand m^me ancien ...

très ancien.

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stephh Membre 268 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
Posté(e)

J'ai lu aussi un truc la dessus. En Egypte, des ouvriers indiens se seraient mélangés aux autochtones et apportés leur religion qui, associée au monothéisme naissant, serait devenu le judaïsme. Les premiers juifs seraient ainsi indo-égyptiens. Abraham venant du brahmanisme.

Le problème c'est que je n'ai pas touvé beaucoup d'informations sur le sujet. Comment savoir si c'est le fruit d'un délire personnel ou d'une vrai recherche scientifique ?

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

c'est simple

il suffit de lire les oeuvres primordiales,

à la compréhension d'un tel sujet

ancien testament vedas lois de manu.

A mon avis c'etaitent des Brahamanes.

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

mais tu l'as lu ou ce papier ?

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stephh Membre 268 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
Posté(e)

J'ai trouvé un article sur internet il y a 2 ans. Je cherchais des textes sur les origines historiques du judaïsme, les liens avec les religions égyptiennes et babyloniennes. Et surprise je suis tombé sur le brahmanisme.

Ce texte fait remonter les origines du judaïsme au règne de Aménophis 3 qui fit la promotion du monothéisme.

Puis, sous le règne de Ramses 1, une secte composé d'étrangers (surtout d'hindous) apparue : les fous de jéhova. Ils créerent une religion avec un Dieu indivisible : jéhova (provenant de shiva).

Je n'ai pas trouvé d'autre documents sur cette version de l'origine du judaisme.

De plus le lien a disparu et je ne peux te mettre la page où j'ai trouvé ces infos.

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
J'ai trouvé un article sur internet il y a 2 ans. Je cherchais des textes sur les origines historiques du judaïsme, les liens avec les religions égyptiennes et babyloniennes. Et surprise je suis tombé sur le brahmanisme.

Ce texte fait remonter les origines du judaïsme au règne de Aménophis 3 qui fit la promotion du monothéisme.

Puis, sous le règne de Ramses 1, une secte composé d'étrangers (surtout d'hindous) apparue : les fous de jéhova. Ils créerent une religion avec un Dieu indivisible : jéhova (provenant de shiva).

Je n'ai pas trouvé d'autre documents sur cette version de l'origine du judaisme.

De plus le lien a disparu et je ne peux te mettre la page où j'ai trouvé ces infos.

C'est pas evident, mais c'est dans le coin,

pour l'instant, je n'ai pas assez de références bibliographiques

Mais le livre d'olwell "evenemens interessans ... indostan"

parle de Moizazor, et d'un nom qui ressemble à aaron

qui serait donc des anges déchus

ou des dieux, ou demi Dieux enfin des dieux à la mode Brahmanique

c'est à dire des hommes dieux, qui seraient la cause de la déchéance

du paradis

c'est toujours le meme theme, de Dieux (demi Dieux) et de culpabilité

ceux ci font directement référence à Brahma, ou eventuellement vishnu

Enfin il me semble, qu'il y a peut-etre d'autres livres hindous

qui pourraient instruire la recherche,

mais voila, il faut les trouver, il y a beaucoup de traduction en Anglais

et peu en francais.

Au plus simple c'etaient des hindous qui vivaient en egypte

et qui voulaient fonder une nation,

et cherchaient pour se faire un territoire ??... mais ce sont des hypothèses.

Le Dieu, "eternel" qui est décrit dans la bible,

serait le Feu = Agni buisson ardent, brasier

le foyer du sacrifice, le centre du sacrifice.

Modifié par aline line

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Mais en fait les vrais "Dieux" etaient les brahmanes

qui se servaient de la culpabilité donc du pêcher, pour avoir l'obeissance de leurs

fidèles, leurs soumissions, et les obligeaient ainsi a pratiquer des devoirs (qui allaient directement dans leur poche)

et ces devoirs, etaient des dons obligatoires,

qui se traduisaient en sacrifice, de leurs premiers nés,

de tout ce qui pouvait se traduire en biens : chair humaine

chair animal, céréales, blé, fruits, or pierres précieuses

tout ce qui pouvait présenter une valeur marchande, les biens ... donc la chair humaine

les céréales, les moutons les AGNeaux, les pierres précieuses.

Modifié par aline line

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stephh Membre 268 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
Posté(e)

Le problème c'est que je n'ai pas trouvé d'autres références sur le net, voir des publications sérieuses. Du coup je suis dubitatif. Est-ce du pipeau ou est-ce une hypotèse viable et basée sur quels éléments ?

Il doit bien y a voir des gens qui ont étudié ce sujet et fait des publications ?

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Donc ce sont les philosophes des lumières, qui se sont penchés

les premiers sur tout ce qui pouvait etre des injustices flagrantes.

Voltaire : "la bible enfin expliquée, ou il parle du cannibalisme

du culte du phallus ("membre viril" à l'origine du patriarcat, mainte foix répétés dans les vedas)

Hume, qui aussi attribue l'origine des religions Monothéistes aux Hindous donc à l'hindouisme, de nombreux auteurs de la fin du 18eme siècle, et milieu 19eme siècle

ON trouve aussi dans le Mahabharata, tout ce qui concerne, l'institution du serpent(batton de moise) comme symbole du pouvoir des Brahmanes.

D'ailleurs ce Batton, toutes les 12 tribus l'ont, tous les hebreux l'ont,( référence la bible).

Modifié par aline line

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

il y a récemment aussi un livre de Jean Soler

l'invention du Monothéime qui explique que le judaisme

etait un monolatrisme, donc un polythéisme ou l'on préférait un Dieu

Il démontre donc que le monothéisme vient du polytheisme

Mais comme je le répète beaucoup d'auteurs du fin 17 eme et milieu 18eme ont déffendu cette thése de l'origine hindoue de nos religions.

ce qui a été je pense sensuré depuis.

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
le culte du dieu unique et la mise en application de sa moral sont bien anterieures a mahomet,jesus ou moise et meme a abraham et personne n'a pu dater le livre de manou.

pourquoi les auteur de ce dernier n'aurai t ils pas fait un melange savant avec ce qu'ils aurai entendus et la culture local d'alors pour assoire leur domination ?

Parce que l'autorité religieuse qui se prend pour Dieu, vient des Brahmanes.

De part la création des castes, la caste des Brahmanes etant la classe "clericale" et descendante Directement de "Dieu" (shiva, brahma) et la caste des soudras, qui sont nés pour être des exclaves pratiquement à l'usage exclusif des brahmanes.

Cette distinction de plusieurs classes dans cette religion très tres ancienne 5000 ans avant jesus Christ nous donne en tout cas une très bonne piste quand à l'autorité quasi divine des "prêtres", "rabbins", "Imams", sans compter les nombreux points communs relatif, a cette première religion : la religion hindoue.

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Loup Ecossais Membre 675 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
C'est vrai d'ailleurs Voltaire dit exactement la meme chose dans

"les lettres chinoises indiennes et tartares, "

lettre 9 a 11 " 1776

très interessant à lire Voltaire

qui a critiqué dans le détail, le judaisme, le christianisme

et la religion musulmane.

Et ça vous étonne? Voltaire était un ancien élève des Jésuites. Beaucoup de ceux qui sont passés par leurs écoles, ont fini par perdre la foi...

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Et ça vous étonne? Voltaire était un ancien élève des Jésuites. Beaucoup de ceux qui sont passés par leurs écoles, ont fini par perdre la foi...

Pour Voltaire, il n'a pas perdu la foi, il croyait en Dieu, et etait Déiste.

Mais c'est sûr ayant analysé toutes les religions du monothéisme, le judaisme, l'islam et le chritianisme, il ne les aimaient pas et pensaient qu'elles poussaient au fanatisme.

Ce qui est d'ailleurs vrai.

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EmJay Membre 97 messages
Forumeur en herbe‚ 35ans
Posté(e)

Aline line, va étudier un cours sur les religions à l'université, au lieu de poster tes inepties à deux balles...

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aline line Membre 1 989 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

dis donc, c'est facil de juger sans argumenter... ???

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ELKHAYATI Membre 1 059 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Parce que l'autorité religieuse qui se prend pour Dieu, vient des Brahmanes.

De part la création des castes, la caste des Brahmanes etant la classe "clericale" et descendante Directement de "Dieu" (shiva, brahma) et la caste des soudras, qui sont nés pour être des exclaves pratiquement à l'usage exclusif des brahmanes.

Cette distinction de plusieurs classes dans cette religion très tres ancienne 5000 ans avant jesus Christ nous donne en tout cas une très bonne piste quand à l'autorité quasi divine des "prêtres", "rabbins", "Imams", sans compter les nombreux points communs relatif, a cette première religion : la religion hindoue.

justement le systeme des classe est bien anterieur au livre de manou(qui est le seule livre de l'indouisme qui presente des similitudes avec les recits des religions abrahamiques).

donc soit les brahamans ont greffés sur l'indouisme antique des consepte abrahamiques dont ils aurai eus vent.

soit(comme tu l'affirme)les religions du livre ont etait bati sur la base du livre de manou.

les deux hypothéses sont valables,pourquoi en priviligier une?

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