La Marseillaise a - t - elle sa place dans les stades de foot?

LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

J'ai trouvé ça :

C'est le vers Qu'un sang impur abreuve nos sillons qui est notamment décrié. Pour Jaurès, il s'agirait d'une référence explicite au sang des victimes de la Terreur. Pour les historiens de la France moderne, le premier couplet est nourri de textes anciens, parfois du XVIIe siècle appelant à la défense du royaume, et ils voient une parenté avec un texte anonyme qui, en 1636, au moment de l'invasion espagnole, appelait à charger les ennemis de la France « de telle sorte que nos terres soient engraissées de leurs corps après que les bêtes en auront pris leur proye[9]. » Pour d'autres[Qui ?], ce vers est un plagiat d'une chanson anti-anglaise très populaire lors de la guerre de Sept Ans (1756-1763). La haine franco-anglaise atteint à cette occasion des sommets depuis la guerre de Cent Ans, et des deux côtés de la Manche, les textes haineux se multiplient. Cette littérature appelant à la résistance est une mine pour certains auteurs révolutionnaires, Rouget de Lisle inclus. « Aux armes, citoyens ! » figure ainsi dans une Ode aux Français signée Ecouchard en 1762, tandis que l'on retrouve ce vers invoquant un sang impur dans une Adresse à la nation anglaise sous la plume de Claude-Rigobert Lefebvre de Beauvray en 1757.

Certains hommes de gauche condamneront longtemps l'appel à verser le sang contenu dans ce vers :

« Mais ce n'est pas seulement sur la forme que porte la controverse ; c'est sur les idées. Or, je dis que La Marseillaise, la grande Marseillaise de 1792, est toute pleine des idées qu'on dénonce le plus violemment dans L'Internationale. Que signifie, je vous prie, le fameux refrain du "sang impur" ? ¿ "Qu'un sang impur abreuve nos sillons !", l'expression est atroce. C'est l'écho d'une parole bien étourdiment cruelle de Barnave. On sait qu'à propos de quelques aristocrates massacrés par le peuple, il s'écria : "Après tout, le sang qui coule est-il donc si pur ?" Propos abominable, car dès que les partis commencent à dire que le sang est impur qui coule dans les veines de leurs adversaires, ils se mettent à le répandre à flots et les révolutions deviennent des boucheries. Mais de quel droit la Révolution flétrissait-elle de ce mot avilissant et barbare tous les peuples, tous les hommes qui combattaient contre elle ? »

¿ Jean Jaurès, « Marseillaise et Internationale », La Petite République socialiste, 30 août 1903

Une autre interprétation considère que ces vers seraient une référence aux révolutionnaires qui ont le sang impur contrairement aux aristocrates au sang « noble »[réf. nécessaire], mettant en lumière les « préjugés de milieux sociaux » chez les gentilshommes français au XVIIIe siècle[10].

C'est ainsi que Gavroche, personnage célèbre du roman les misérables de victor Hugo, interprète ces vers : "En avant les hommes ! qu'un sang impur inonde les sillons ! Je donne mes jours pour la patrie, je ne reverrai plus ma concubine, n-i-ni, fini, oui, Nini ! mais c'est égal, vive la joie ! Battons-nous, crebleu ! j'en ai assez du despotisme." Les Misérables, Cinquième partie, Livre I - Victor Hugo 1862.

Nombreuses furent les tentatives de réécriture du texte. Ainsi peut-on citer la version d'Alphonse de Lamartine, celle de Victor Hugo, de Mireille Mathieu, de Serge Gainsbourg, de Graeme Allwright et de Yannick Noah avec Aux Arbres, citoyens !.

>> http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Marseillai...nce_des_paroles

Pour les certitudes, faut une séances de spiritisme avec le monsieur :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)

Merci :smile2:

Oui, bref, sus à l'ennemi, qu'on le tue et comme c'est une saloperie, c'est un sang impur.

Relativement à l'époque, ça ne me choque pas plus que cela. La marseillaise a été écrite à l'annonce de la guerre avec l'Autriche. C'était donc bien des batailles contre les prussiens, les autrichiens et les nobles français qui étaient prévues. Et le sang impur n'était donc pas celui des révolutionnaires bien au contraire.

Maintenant, on ne va pas réécrire le texte pour une version bisounours, ou alors faut être réaliste : L'Afrique crève du sida et les pôles fondent, mais nous on s'en fout dirladada 0012.gif

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Et le sang impur n'était donc pas celui des révolutionnaires bien au contraire.

On ne sait pas...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)

Oui, ça me semblerait bizare de composer un chant de guerre pour galvaniser des troupes tout en évoquant le fait que leur sang soit impur.

Et pis bon, arrête de discuter bêtement, après le Kyrilluk, tu va pas faire le Spi non plus boulay152.gif

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Et pis bon, arrêtons de discuter bêtement

aloy.gif

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

La Marseillaise est un chant hyper violent mais bon , perso je prefére la version musicale de Gainsbourg.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
Le problème est plus général.

Il faudrait se demander : Les hymnes nationaux ont-ils leur place dans les stades de foot ?

On ne voit en effet pas trop le lien entre un sport et un pays... ;)

Qui plus est, la présence des hymnes nationaux a entraîné plusieurs problèmes dans les stades français. Ces problèmes ont amené notre président bienveillant à faire passer une loi liberticide qui interdit de désapprouver publiquement la Marseillaise par des sifflements.

Le commerce ,les enjeux commerciaux sous couvert .. voila le lien

La Marseillaise est un chant hyper violent mais bon , perso je prefére la version musicale de Gainsbourg.

Moi je préfère celle la : ICI :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Agrenoble Membre 722 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)
Le commerce ,les enjeux commerciaux sous couvert .. voila le lien

De tout temps les sports représentent un affrontement, sans victimes, parfois exutoire, souvent symbolique, toujours avec des camps. Ce peut être individuel, par équipe, mais il y a toujours un flambeau, un fanion, quelque chose de défendu. La couleur de la belle lors de joutes chevaleresques, un village contre un autre lors des soules.

Le sport c'est aussi la lutte, deux camps, contre la montre. Interville. Et puis l'Olympisme, les nations en paix. Alors oui, quand Jesse Owens gagne et que Hitler se casse pour ne pas remettre de médailles à un noir, oui, des choses s'affrontent, un grand moment. Bon quand tel représentant de tel pays gagne, oui l'hymne retentit, c'est peut être stupide, mais historique et traditionnel, j'aime bien.

Le commerce ? Oui, quand on n'a rien compris ni rien à dire mais qu'on ne peut pas m'empêcher de poster une connerie, voila un autre drapeau qui se reconnait, un flambeau, un hymne ordinaire et sans surprise...

Bonjour chez vous. :smile2:

Modifié par Agrenoble

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Le martien Membre 1 727 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Sinon on pourrait essayer l'hymne Algérien..................

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
BM7 Membres 5 389 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Aucuns hymne . Le sport n' a pas à se servir des hymnes pour son commerce .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
C'est vrai que les paroles ne sont plus trop d'actualité, mais la marseillaise reste l'hymne national Français. Donc, à moins d'en composer un nouveau, nous n'en avons pas d'autre pour le moment.

Celle-ci est plus joyeuse ! :o°

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
max la menace Membre 14 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
les immigrés n' ont pas envahi la france c' est bien le patronnat français qui avait réclamé une main

d'oeuvres qui ne rale pas .

Aujourd' hui , que se capitalisme ne vienne pas nous chanter la marseillaise .

Quel raisonnement simpliste !

Dans tous les pays du monde, des contrats de travail sont faits aux travailleurs immigrés, mais dés la fin du contrat ils doivent repartir chez eux, contrairement à chez nous ou non seulemement ils restent, mais avec toute la famille..

Pour exemple, en Arabie Saoudite à la fin du contrat de travail, vous avez 5 jours pour quitter le pays.

Et puis ces gens qui viennent ici pour gagner du fric, comme aussi les français qui vont travailler à l'étranger, on ne leur doit rien absolument rien.

Par contre c'est que si nous ouvrions les portes en 1 semaine la France serait envahie et disparaitrait en tant qu'identité.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
BM7 Membres 5 389 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Celle-ci est plus joyeuse ! :o°

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
BM7 Membres 5 389 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Quel raisonnement simpliste !

Dans tous les pays du monde, des contrats de travail sont faits aux travailleurs immigrés, mais dés la fin du contrat ils doivent repartir chez eux, contrairement à chez nous ou non seulemement ils restent, mais avec toute la famille..

Pour exemple, en Arabie Saoudite à la fin du contrat de travail, vous avez 5 jours pour quitter le pays.

Et puis ces gens qui viennent ici pour gagner du fric, comme aussi les français qui vont travailler à l'étranger, on ne leur doit rien absolument rien.

Par contre c'est que si nous ouvrions les portes en 1 semaine la France serait envahie et disparaitrait en tant qu'identité.

Il ne faut pas occulter l' hitorique coloniale de la france .

Avant que les pays du maghreb n' acquièrent leurs independance , une importante immigration issu de ses pays s' était déjà installer en france . Beaucoup d' entre eux se sont progressivevement installer dans le pays .

le gouvernement pourrait assez aisément renvoyer les immigrés chez eux .

il y a le gros problème de la démocratie . Un ou deux enfants par familles française ne suffi plus pour renouveler les generations . Donc l' apport d' immigrés et de leurs familles feraient parti d' une stratégie gouvernemental

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant