60% d'abstention aux européennes!

Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Ok alors si tu ne vote pas pour te faire entendre il te reste quoi ? la revolution ?.

..... mais faudrait il déja que le vote change quelque chose.

QUant a la révolution.... pourquoi pas. Mais jusqu'à présent cela n'a rien changé.

oui, c'est un vote en effet.

C'est le vote qui consiste à dire: pas besoin de se déplacer, nous accepterons les résultats car les partis en place ne nous ont pas suffisamment convaincus pour qu'on se bouge le cul pour l'un d'eux.

C'est en ça qu'un vote, démocratique, reste et restera toujours représentatif, quand chacun assume ses reponsabilités. :smile2:

Hum... n'est ce pas un peu totalitaire finalement? Imposé un seul moyen. "Vous ne parlez pas? Donc vous êtes d'accord!" Hors on dirait qu'il n'y a qu'une note accepté pour le chant....

Oui, la démocratie dans toute son hypocrisie.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
..... mais faudrait il déja que le vote change quelque chose.

QUant a la révolution.... pourquoi pas. Mais jusqu'à présent cela n'a rien changé.

Ca ne change rien a cause de l'abstention. :smile2:

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

:smile2: Par ce que tu croit que ceux qui se sont abstenue de voté aurait voté PS?

Enfin je parle de PS car connaissant tes opinions politique je pense que pour toi le PS Peut changé des choses.

On considère ceux qui s'abstiennent souvent comme des feignants, des soumis de dernière zone. Personnellement si les vote blanc était pris en compte je me déplacerais au urnes. Mais ce serait une preuve d'un resenti anti démocratie. Ils se tireraient une balle dans el pied.

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pourquoi57 Membre 70 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

certains sont convaincus que le vote ne changera rien, je dois reconn aitre que c'est possible.

Mais je suis certain, que ne pas voter, c'est accepter le résultat vouilu par les autres.

Alors pas voté ? pas mécontent!thumbsup.gif

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

Tout a fait. Pas pro-démocratie? Fermez la! :smile2:

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Pheldwyn Membre 11 146 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
oui, c'est un vote en effet.

C'est le vote qui consiste à dire: pas besoin de se déplacer, nous accepterons les résultats car les partis en place ne nous ont pas suffisamment convaincus pour qu'on se bouge le cul pour l'un d'eux.

C'est en ça qu'un vote, démocratique, reste et restera toujours représentatif, quand chacun assume ses reponsabilités. :smile2:

Oui, sauf qu'au final, c'est notre cul qui est sur le feu ... les partis en place resterons de toute façon en place, ignorant superbement notre petit mépris orgueilleux, tout autant à leurs aises quelle que soit l'abstention. C'est juste la parade médiatique qui diffèrera.

Il est certain que le fait de voter n'est pas l'unique solution, que cela peut paraître inutile, voire pour certains contre-productif car cela rend le système légitime.

Mais qu'apporte le fait de ne pas voter ? Je ne pense pas qu'il y ait un jour une abstention suffisamment massive pour que les partis politiques d'eux-mêmes réfutent une élection... certes, ils joueront les vierges effarouchées sur le "toujours" nouveau record d'abstention, mais cette abstention-là fait désormais parti du jeu politique et participe au système tout autant.

Je reste donc convaincu que, même si ce n'est certes plus l'outil qui a le plus de portée sur la politique et la démocratie, le vote reste tout de même une occasion à ne pas manquer.

Au lieu de se plaindre de sa faiblesse et de le refuser, en pensant que cela mènerait à quelque chose, il serait peut-être plus judicieux de voir, si ce n'est comment lui redonner du poids, au moins comment agir sur les offres politiques proposées.

Car c'est davantage notre avenir que celui des partis qui me préoccupe pour ma part ...

Modifié par Pheldwyn

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
;) Par ce que tu croit que ceux qui se sont abstenue de voté aurait voté PS?

lol

ben surement ! ;)

d'ailleurs, aux présidentielles, si sarkozy à gagner c'est seulement parceque 15% des français n'ont pas voté, et qu'ils étaient de gauche (c'est pas de bol quand même :smile2: )

enfin...j'imagine que là, c'était particulier... ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
;) Par ce que tu croit que ceux qui se sont abstenue de voté aurait voté PS?

Enfin je parle de PS car connaissant tes opinions politique je pense que pour toi le PS Peut changé des choses.

On considère ceux qui s'abstiennent souvent comme des feignants, des soumis de dernière zone. Personnellement si les vote blanc était pris en compte je me déplacerais au urnes. Mais ce serait une preuve d'un resenti anti démocratie. Ils se tireraient une balle dans el pied.

Plusieur choses:

Tout dabord peut importe pour qui aurait voté les abstentionistes c'est un détail celà aurait surtout évité a une minorité de décider pour un majorité.

Ensuite cette élection est la plus importante et la plus représentative par le fait qu'elle est a la proportionnelle donc les excuses genre"je me reconnais dans aucun des partis" ne tienne pas la route.

Le fait de voter même si les partis de droite reste majoraitaire, peut influencer leur politique si tu obtiens un score au delà des 10% dans plusieurs pays sur des idéologies conparables et en ayant un minimum d'abstention celà représente un paquet de monde et ne pas en tenir compte serait inconscient de la part du parti majoritaire.

Bien entendu le vote européen n'est pas des plus simple a comprendre et si il y avait des listes communes a tous les pays celà simplifirais bien des choses.Ne pas voter arrange les petites affaires de ceux qui sont au pouvoir,d'ailleur on nous a plus vendu l'abstention que le vote donc la question est ....a qui profitte le crime ?.

Tant que le vote blanc n'est pas reconnu je trouve que ne pas voté est irresponsable. :smile2:

Modifié par transporteur

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
serait peut-être plus judicieux de voir, si ce n'est comment lui redonner du poids, au moins comment agir sur les offres politiques proposées.

on ne peut pas remettre en cause le système parce que les gens sont trop fainéants pour aller un dimanche apres midi dans un bureau de vote quand même. Certains (comme toi?) le font peut etre volontairement, mais ce n'est pas la raison pour laquelle l'abstention est forte...enfin c'est un débat assez délicat et infini.

Alors les gens qui ne sont pas pour ce systeme n'ont qu'a voter pour les partis qui proposent des alternatives, ou si ça ne leur plait pas, ils n'ont qu'a créer un parti qui leur sied.

Bien sur, c'est pas facile de se dire de voter pour un parti qui n'a aucune chance, ou de décider de se lancer dans la politique en voulant changer le systeme...et bien heureusement! c'est le garde fou de la démocratie. :smile2: ce serait la pire des catastrophe si il suffisait de faire parler les abstentionnistes sous la même bannière, facile et dangereux. ;)

Tu ne votes pas? tu ne soutiens donc aucun parti qui se présente. c'est trés simple.

Aprés, c'est encore plus facile de se plaindre des résultats, une habitude bien française... ;)

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miotolis Membre 272 messages
Forumeur activiste‚ 49ans
Posté(e)

60% c'est une majorité par rapport a une minorité de votants, si ça ne laisse pas poser de questions mais des accusations alors c'est grave.

soit 60% de la populations sont des illettrés, des irresponsables, des j'en foutistes ou alors c'est la certitude que peut un porte qui seras élu le résultat n'auras que pour effet d'avoir aucun effet.

pour moi le résultat d'un vote sert comme moyen de travailler de la meilleurs façon qui soit pour faire passé une pilule, car ont sais ce que pense les personnes et donc orienter une stratégie pour la faire accepter.

Pour le cas des abstentionniste et du vote blanc rien n'est programmable, aucun travaille ne peut être fait sur le "comment mieux la faire passer"

c'est une des raisons pour les quel le vote blanc n'est pas comptabilisé car il n'indique rien pour un tel travail.

Modifié par miotolis

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

Oui mais si justement on en croit pas en ce système de partis? Si justement on n'adule pas la démocratie? Si justement on est assez réaliste pour comprendre que si on est pas l'UMP ou le PS on est déconsidérer?

Si justemtn c'est le régime en lui meme qui ne nous sié pas? Si on a pas envie de voté pour l'extreme droite ou l'extrem gauche pour "donné une leçon"?

Garde fou de la république.... protectionisme de la démocratie plutot.

Si les abstentionnistes avaient poid, ce serait toute la polititque qui serait ébranlé. Tous c'est technocrates, arrivistes, carriéristes, menteurs, manipulateurs, faux cul. Tous serait remis à leur place. Le peuple voix claire dans leur jeu, le pouvoir doit menez a des responsabilité vis a vis du peuple. Si ils ne se montres pas a la hauteur, et bien le peuple se reserverait le droit de ne pas leur accorder les privileges du pouvoir.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Le vote blanc n'est pas pris en compte donc il faut faire avec.

Ne pas voter ne va ceratainement pas dans le sens de la contestation mais plus tôt du jemenfoutisme.

Pour savoir si les petits partis feraient mieux que l'UMP ou le PS il faudrait déjà leur donner cette chance.

Le résultat de cette abstention est qu'on va se retrouver a nouveau avec Baroso le pire gestionnaire qui existe et le plus libéral des euroépens qui a un bilan plus que contestable.En celà je ne crois que ça puisse réjouir les abstentionistes.

Modifié par transporteur

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Le vote blanc n'est pas pris en compte donc il faut faire avec.

Oui bon bein.... merde quoi.

Ne pas voter ne va certainement pas dans le sens de la contestation mais plus tôt du jemenfoutisme.

Et bein R.A.B.

Pour savoir si les petits partis feraient mieux que l'UMP ou le PS il faudrait déjà leur donner cette chance.

Le résultat de cette abstention est qu'on va se retrouver a nouveau avec Baroso le pire gestionnaire qui existe et le plus libéral des euroépens qui a un bilan plus que contestable.En celà je ne crois que ça puisse réjouir les abstentionistes.

... hum. Bon, il va de sois qu'il n'y a qu'une très faible minorité qui sont abstentionniste en connaissances de cause et sous une forme de militantisme.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Garde fou de la république.... protectionisme de la démocratie plutot.

exactement, c'est pareil.

je vois pas ou est le probleme.

Manquerait plus qu'on invente un systeme ou on peut renverser le systeme juste on s'appuyant sur...des abstentionnistes. :smile2:

Pour le reste, mon message précédent explique tout.

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)

Mais ce serait la juste parole du peuple. Vous les politiques qui ne faite s que nous berner, vous n'aurez pas l'honneur d'avoir nos voix. Puisqu'aucun d'entre vous n'est capable de nous convaincre. La serait un système plus proche des idéaux de liberté et de lumière pour l'humanité que nous rabâche les régimes démocratiques.

Le véritable pouvoir du peuple. Et non l'obligation d'un choix imposé par les législateurs, un couteaux contre la gorge et la peine d'entendre répété inlassablement par certains mouton les mêmes lieux communs si on a osé être contre la démocratie actuelle en ne votant pas.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Le véritable pouvoir du peuple. Et non l'obligation d'un choix imposé par les législateurs

l'idée d'un systeme ou le peuple dirige directement une nation me fait froid dans le dos... ;)

heureusement qu'il y a des législateurs, je me battrai pour que le populisme n'envahisse pas les dernières parcelles de démocratie parlementaire, sans quoi, nous verrons une catastrophe se réaliser, comme à chaque fois ou le peuple avait ce pouvoir à sa merci. :smile2:

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miotolis Membre 272 messages
Forumeur activiste‚ 49ans
Posté(e)
Manquerait plus qu'on invente un systeme ou on peut renverser le systeme juste on s'appuyant sur...des abstentionnistes. :smile2:

En s'appuyant sur les votants sa n'a pas arrangé les choses non plus.

Le vote blanc n'est pas pris en compte donc il faut faire avec.

Ne pas voter ne va ceratainement pas dans le sens de la contestation mais plus tôt du jemenfoutisme.

Pour savoir si les petits partis feraient mieux que l'UMP ou le PS il faudrait déjà leur donner cette chance.

Le résultat de cette abstention est qu'on va se retrouver a nouveau avec Baroso le pire gestionnaire qui existe et le plus libéral des euroépens qui a un bilan plus que contestable.En celà je ne crois que ça puisse réjouir les abstentionistes.

Sa c'est de la réponse, rien que de pensée a baroso je serait capable de voté a minuit si il fallait, la prochaine fois je pense a lui ;)

mais sa déplairai a 95% des parti qu'il s'en aillent et trouverons une parade pour qu'il reste.

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
l'idée d'un systeme ou le peuple dirige directement une nation me fait froid dans le dos... ;)

heureusement qu'il y a des législateurs, je me battrai pour que le populisme n'envahisse pas les dernières parcelles de démocratie parlementaire, sans quoi, nous verrons une catastrophe se réaliser, comme à chaque fois ou le peuple avait ce pouvoir à sa merci. :smile2:

Oh mais il n'y a pas qu'a toi que ça fait froid dans le dos, rassure toi.

Bien évidement ce type de régime se doit d'accompagner un changement radicale de l'humanité. Il n'y aurrai plus de populisme, le même populisme qui mène tout les quatre ans maintenant les mêmes démagogues et profiteurs sur le trône.

En revanche peut tu me dire quant le peuple a eu se pouvoir entre les mains? Et ou?

Attention! Qu'ont ne me prenne pas pour ce que je ne suis pas! Dans l'ordre actuelle des choses, je suis absolument contre le fait que les masses aient un pouvoir bien trop brulant pour leur main habitué au labeur de la soumission. Je suis plus pour un totalitarisme éclairé.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
En s'appuyant sur les votants sa n'a pas arrangé les choses non plus.

Cette reflexion mériterait une argumentation en tant qu'accusateur. ;)

Personnellement je suis pret a te donner une (ou des) dizaines d'exemples de choses qui ont changé grace a ce systeme...mais elle ne pourraient ne pas etre comprise par l'oreille d'un sourd.

Bien évidement ce type de régime se doit d'accompagner un changement radicale de l'humanité.

bonne chance...

En revanche peut tu me dire quant le peuple a eu se pouvoir entre les mains? Et ou?

ce qui me vient...

france-1789

russie- 1917

Je suis plus pour un totalitarisme éclairé.

c'est étrange car je suis intimement persuadé que notre systeme ressemble plus à un "totalitarisme éclairé" actuellement qu' à une réelle démocratie. :smile2:

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
ce qui me vient...

france-1789

russie- 1917

? Une révolution de bourgeois? Ou le peuple a t'il était responsable de lui même durant cette période?

De plus la révolution Française a amené le système que tu défend. Et optionnelement les déclaration des droits de l'homme et du citoyen qui sont une avancé de la pensée humaniste.

Quant a la révolution Russe je ne la connais pas assez. Il me semble tout de même qu'il s'agit la encore du soulevaient de la population par quelques personnages la encore démagogues aux talents d'orateurs. Il s'agit la d'une lute encore plus politisé que la révolution française.

c'est étrange car je suis intimement persuadé que notre systeme ressemble plus à un "totalitarisme éclairé" actuellement qu' à une réelle démocratie. :smile2:

non. C'est un totalitarisme hypocrite. il n'y a rien d'écléré, car rien d'assumer.

De plus le chef de l'Etat ne devrait pas être en quelque sorte lui aussi soumis a sa démagogie. C'est un cercle vicieux. le peuple se laisse avoir par de la poudre aux yeux, mais les politiques doivent offrir un sepctacle au niveaux de son auditoire. Ils ont paradoxalement les mains lié.

Le vrais chef d'Etat devrait avoir les pleins pouvoir pour la bonne marche du pays et ce dans une optique de bien fait pour le peuple. le pouvoir pleinement assumé pour un objectif altruiste. Oui, comme Auguste....

Modifié par Ozy Mandias

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