60% d'abstention aux européennes!

Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
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Bon ok, on arrête de voter, on supprime les élections. On fait comment ? Non pas que je ne sois pas d'accord avec ceux qui prônent ça, bien au contraire, mais j'attends vos points de vue :smile2:

En ce qui concerne l'Europe, votons européen et pas pour des mecs de nos pays qui devront ensuite négocier avec les mecs de leur parti au niveau européen, puis forment des coalitions etc... pour arriver à rien de ce que pour quoi on a voté.

Nos votes ne valent presque rien en l'état actuel, pas surprennant que l'on boude les urinoirs...euh...les urnes ;)

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
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C'est certain c'est de la manipulation.Toute fois malgrés celà l'UMP a fait 28%.

Je suis d'accord pour des listes uniques pour un vote européeen celà serait plus cohérent.

Avec 60% d'abstention tu comprendras qui a le temps de s'intéresser à ses propres affaires...

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dark_connard Membre 2 606 messages
chevalier jedi du coté obscur de la force ! ‚ 106ans
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Bonjour!

Je trouve honteux qu'il y ait un si fort taux d'abstention aux élections européennes!

Moi je suis allé voter aujourd'hui parce que je me sens concerné! l'Europe ça représente l'avenir! Dans notre ère de mondialisation je crois qu'on devrait avoir de plus en plus le sentiment d'unité et donc avoir conscience de l'importance de l'Europe!

Et vous, êtes-vous allés voter?

Europe_drapeau,0_4_2596_3.jpg

Je n'ai pas été voté, par choix, et non par paresse !

Les sondages d'abstinence expriment bien tout autant l'avis des gens qui votent.

Et qu'est-ce qui est le plus dangereux ? Celui qui ne votent pas ou celui qui votent sans savoir ?

Personnellement, je n'ai pas été voté tout simplement que je pense que quelque soit le président ou l'assemblée qu'on aura, c'est toujours des belles promesses, des belles choses, mais une fois l'équipe élué, elle s'assoit dans le fauteuil et terminé, je croise les bras jusqu'à la fin du mandat.

Donc quel intérêt à aller voter ? Ils feront ce qu'ils veulent, en admettant qu'en plus, les votes ne soient pas truqué, qu'ils n'inversent pas quelques taux.

Jamais quelqu'un comme Le Pen passera, même si il avait la majorité, on se débrouillerait pour magouiller les votes, il est beaucoup trop dangereux.

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Chi-miss Membre 519 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
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Je n'ai pas été voté, par choix, et non par paresse !

Les sondages d'abstinence expriment bien tout autant l'avis des gens qui votent.

Dimanche, que ferez vous ?

a) baiser ma femme

b) voter

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Je n'ai pas été voté, par choix, et non par paresse !

Les sondages d'abstinence expriment bien tout autant l'avis des gens qui votent.

Et qu'est-ce qui est le plus dangereux ? Celui qui ne votent pas ou celui qui votent sans savoir ?

Personnellement, je n'ai pas été voté tout simplement que je pense que quelque soit le président ou l'assemblée qu'on aura, c'est toujours des belles promesses, des belles choses, mais une fois l'équipe élué, elle s'assoit dans le fauteuil et terminé, je croise les bras jusqu'à la fin du mandat.

Donc quel intérêt à aller voter ? Ils feront ce qu'ils veulent, en admettant qu'en plus, les votes ne soient pas truqué, qu'ils n'inversent pas quelques taux.

Jamais quelqu'un comme Le Pen passera, même si il avait la majorité, on se débrouillerait pour magouiller les votes, il est beaucoup trop dangereux.

Et heureusement

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dark_connard Membre 2 606 messages
chevalier jedi du coté obscur de la force ! ‚ 106ans
Posté(e)
Bon ok, on arrête de voter, on supprime les élections. On fait comment ? Non pas que je ne sois pas d'accord avec ceux qui prônent ça, bien au contraire, mais j'attends vos points de vue :smile2:

Radamanthe ;)

Déjà on diminue le salaire. Vous trouvez normal l'autre qui se monte son salaire tranquille ?? Alors que beaucoup triment avec le smic, avec des gosses et une femme à charge ?

hop 3000euro par mois, c'est largement suffisant, d'autant qu'il ne paie aucun frais. Ohohoh c'est pas la belle vie hein.

Ensuite, on supprime les votes, sources de magouilles et de tricheries. C'est facile d'embobiner les gens avec de beaux discours, puis une fois élu, hooop je m'asseois, démerdez vous.

On fait passer des tests sévères, des examens d'entrée avec un niveau de culture et de l'économie et du droit à très très haut niveau. C'est un poste de président quand même. Ensuite, le mettre sur un siège éjectable.

Là ils sont tranquilles, ils servent qu'ils dureront au moins jusqu'à la fin de leur mandat. Si ils avaient la pression de pouvoir se faire virer du jour au lendemain, ils seraient surement plus efficaces. Et ils comprendraient ce qu'est que la précarité.

On met tout le monde dans le même bateau. Pourquoi certains triment en travaillant dur, alors que d'autres se la coule douce dans des maison de luxe ?

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Faut peut-être pas mettre tout sur le dos du rejet du TCE par les électeurs, qui ne se sont prononcés que dans une poignée de pays, le oui l'a emporté dans 2, le non dans deux. On ne va pas s'éterniser sur le déficit démocratique lié avec l'adoption du traité de Lisbonne, ça sert à quoi de se lamenter ?

Le libéralisation économique ? Mais elle n'est pas propre à l'Europe enfin, elle est aussi le fait de toutes les politiques économiques des pays européens depuis 20-25 ans (plus ou moins pour certains). Elle a bon dos l'Europe. Les décisions européennes, elles sont prises par les représentants de chaque pays, c'est facile ensuite de cracher sur l'Europe, en accord avec ces même représentants qui trouvent pratique de faire mine d'oublier qu'ils ont participé au processus.

Quand c'est bien, c'est grâce aux pays, quand c'est mal, célafotaleurop !

Et si on se focalise sur les mauvais aspects de la politique européenne, du genre l'ouverture du marché du truc ou du machin, ou l'autorisation de la graisse végétale autre que le beurre de cacao dans le chocolat, on oublie tout les aspects positifs de l'Europe. Ce qui ne veut pas dire que ce que j'ai cité en exemple est un mal nécessaire. Mais pour revenir là-dessus il faut se battre, il faut peser, et ce n'est pas en ne pas votant que ça va changer.

De ce côté là, je suis pragmatique. Les élections sont pour le moment un mal nécessaire, mais si peu de monde s'implique, elles vont le rester longtemps. En attendant, ceux qui refusent les élections parce que l'Europe, ça suxe des ours en Finlande, non seulement ils subissent ce que l'Europe décident pour eux, mais en plus ils risquent de subir ce qu'ils ne veulent pas.

A moins d'être cohérent, et de considérer tels les anarchistes que le vote est un jeu de dupes, mais qu'il faut agir à côté pour agir au niveau politique et changer le fonctionnement de la Cité.

PS : qui ça "on", dark ?

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dark_connard Membre 2 606 messages
chevalier jedi du coté obscur de la force ! ‚ 106ans
Posté(e)
Et heureusement

Oui heureusement c'est clair. Mais dans le principe ça reste degueulasse, il aura joué sous les mêmes règles que tout le monde, il aura gagné sous les mêmes règles que tout le monde.

Dans le cas où la majorité vote pour lui, c'est lui qui est désigné par le peuple. C'est bien ça le principe du vote non ?

Faut peut-être pas mettre tout sur le dos du rejet du TCE par les électeurs, qui ne se sont prononcés que dans une poignée de pays, le oui l'a emporté dans 2, le non dans deux. On ne va pas s'éterniser sur le déficit démocratique lié avec l'adoption du traité de Lisbonne, ça sert à quoi de se lamenter ?

Le libéralisation économique ? Mais elle n'est pas propre à l'Europe enfin, elle est aussi le fait de toutes les politiques économiques des pays européens depuis 20-25 ans (plus ou moins pour certains). Elle a bon dos l'Europe. Les décisions européennes, elles sont prises par les représentants de chaque pays, c'est facile ensuite de cracher sur l'Europe, en accord avec ces même représentants qui trouvent pratique de faire mine d'oublier qu'ils ont participé au processus.

Quand c'est bien, c'est grâce aux pays, quand c'est mal, célafotaleurop !

Et si on se focalise sur les mauvais aspects de la politique européenne, du genre l'ouverture du marché du truc ou du machin, ou l'autorisation de la graisse végétale autre que le beurre de cacao dans le chocolat, on oublie tout les aspects positifs de l'Europe. Ce qui ne veut pas dire que ce que j'ai cité en exemple est un mal nécessaire. Mais pour revenir là-dessus il faut se battre, il faut peser, et ce n'est pas en ne pas votant que ça va changer.

De ce côté là, je suis pragmatique. Les élections sont pour le moment un mal nécessaire, mais si peu de monde s'implique, elles vont le rester longtemps. En attendant, ceux qui refusent les élections parce que l'Europe, ça suxe des ours en Finlande, non seulement ils subissent ce que l'Europe décident pour eux, mais en plus ils risquent de subir ce qu'ils ne veulent pas.

A moins d'être cohérent, et de considérer tels les anarchistes que le vote est un jeu de dupes, mais qu'il faut agir à côté pour agir au niveau politique et changer le fonctionnement de la Cité.

PS : qui ça "on", dark ?

Je me suis mal exprimé, j'aurai du dire "faut mettre tout le monde dans le même bateau".

Ce que je déplore, c'est la trop grande inégalité. Ils ont déjà beaucoup d'avantage étant élu. En plus, ils sont payés une fortune (comparé aux ouvriers...) ! Pourquoi crois tu qu'on se présente ? Pour la thune et les avantages, rien d'autre.

Sarkozy (pour ne parler que de lui) il est le bel exemple que le système de vote n'est plus efficace, faut mettre au point autre chose. Là il nous nargue, il fait presque un fuck sur les photos.

Modifié par dark_connard

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Oui heureusement c'est clair. Mais dans le principe ça reste degueulasse, il aura joué sous les mêmes règles que tout le monde, il aura gagné sous les mêmes règles que tout le monde.

Dans le cas où la majorité vote pour lui, c'est lui qui est désigné par le peuple. C'est bien ça le principe du vote non ?

oui et non car c'est ce qui ferait de la France dans ce cas un pays infréquentable démocratiquement

respecter le choix des électeurs est une chose mais respecter la démocratie en est une bien supérieure

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dark_connard Membre 2 606 messages
chevalier jedi du coté obscur de la force ! ‚ 106ans
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C'est pourquoi je pense que le système de vote est à remettre en cause. Le taux d'absentéisme parle beaucoup. Beaucoup de gens sentent l'inutilité du vote.

Des tests psychologique et des exams à l'echelle aux postes qu'ils prétendent.

PS : Je parie que tu as eu peur en 2002 pas vrai ? :smile2:

Modifié par dark_connard

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Je me suis mal exprimé, j'aurai du dire "faut mettre tout le monde dans le même bateau".

Ce que je voulais dire, c'est que tu es dans le yakafokon. Concréteme,t si je suis d'accord avec certaines de tes propositions, on fait comment ? Et quand ?

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
Posté(e)
Oui heureusement c'est clair. Mais dans le principe ça reste degueulasse, il aura joué sous les mêmes règles que tout le monde, il aura gagné sous les mêmes règles que tout le monde.

Dans le cas où la majorité vote pour lui, c'est lui qui est désigné par le peuple. C'est bien ça le principe du vote non ?

Regarde, l'exemple de l'algérie avec à l'époque le FIS qui devait gagner les élections avec comme principale mesure, la fin de la "démocratie" (plus d'élections ^^), les libertés qui ne sont déjà pas énorme, auraient, avec le choix du peuple totalement été foutu en l'air :smile2:

En Turquie, il y a l'armée comme garant de la laicité, même si le peuple ne le veut pas.

C'est bien ? C'est pas bien ? J'en sais rien, mais ça a permis d'éviter des dérives qui selon moi, auraient pu être plus importante que ce manquement aux "règles de la démocratie"

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Regarde, l'exemple de l'algérie avec à l'époque le FIS qui devait gagner les élections avec comme principale mesure, la fin de la "démocratie" (plus d'élections ^^), les libertés qui ne sont déjà pas énorme, auraient, avec le choix du peuple totalement été foutu en l'air :smile2:

Je ne pense pas que des élections soient la garantie de l'existence d'une démocratie (et il faut que ces élections soient libres).

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
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Pour ça que le "démocratie" est entre guillemets :smile2:

De toute façon pour moi, y'a pas encore de démocraties, au mieux certains pays qui tendent plus ou moins sincèrement vers un projet démocratique ;)

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dark_connard Membre 2 606 messages
chevalier jedi du coté obscur de la force ! ‚ 106ans
Posté(e)
Ce que je voulais dire, c'est que tu es dans le yakafokon. Concréteme,t si je suis d'accord avec certaines de tes propositions, on fait comment ? Et quand ?

Oui je ne fais que supposer. Simplement on peut pas ;) et les exams et les tests psychologiques, même si ça s'applique au fil du temps, n'arreterait en rien les magouilles. Un psy et des juges ça se paie...

La politique restera la proie de la magouille quoiqu'on fasse, et les taux d'abstention augmenteront. Jusqu'au jour où plus personne votera.

Si plus personne ne vote, comment on fait pour élir qui que ce soit... sur un ring, gant de boxe, et que le meilleur gagne ;)

Regarde, l'exemple de l'algérie avec à l'époque le FIS qui devait gagner les élections avec comme principale mesure, la fin de la "démocratie" (plus d'élections ^^), les libertés qui ne sont déjà pas énorme, auraient, avec le choix du peuple totalement été foutu en l'air :smile2:

En Turquie, il y a l'armée comme garant de la laicité, même si le peuple ne le veut pas.

C'est bien ? C'est pas bien ? J'en sais rien, mais ça a permis d'éviter des dérives qui selon moi, auraient pu être plus importante que ce manquement aux "règles de la démocratie"

En tout cas, ce n'est pas ce que j'appelle "écouter le peuple". Si ils veulent Mohammed Ali comme président de l'Algérie, je vois pas pourquoi on leur imposerait une autre personne. C'est leur choix.

C'est pas réglo du tout, on impose en fait malgré la volonté du peuple, c'est scandaleux. Ils paient de leurs salaires quand même.

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
Posté(e)
En tout cas, ce n'est pas ce que j'appelle "écouter le peuple". Si ils veulent Mohammed Ali comme président de l'Algérie, je vois pas pourquoi on leur imposerait une autre personne. C'est leur choix.

C'est pas réglo du tout, on impose en fait malgré la volonté du peuple, c'est scandaleux. Ils paient de leurs salaires quand même.

Pour moi, la loi du nombre (la majorité démocratique) a ses limites, c'est en cela que les extrêmes posent problème, pour pouvoir accepter le choix de la majorité, la partie perdante doit avoir un espoir de changement, sinon c'est la guerre civile. Graver dans le marbre (en prennant le cas algérien) qu'il n'y aurait plus de choix, c'est un appel à la guerre civile !

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dark_connard Membre 2 606 messages
chevalier jedi du coté obscur de la force ! ‚ 106ans
Posté(e)

Mais si tu respectes pas le choix du peuple, et si ils le découvrent qu'on se fout de leur gueule, c'est la guerre civile assurée aussi.

Si on leur met la personne qu'ils ont choisi, bah hey, c'est leur pays, c'est le peuple qui paie les impots, qui contribue largement à l'économie, donc on peut dire que c'est eux qui décident.

Mais après ils peuvent plus réclamer quoique ce soit, puisque ce sera leur décision en toute objectivité.

Ya que les français apparemment qui aiment se mettre de la vaseline. La preuve qu'ils en redemandent !

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miotolis Membre 272 messages
Forumeur activiste‚ 49ans
Posté(e)
C'est déplorable! Vous pouvez pas vous permettre de faire des critiques sur le fonctionnement du gouvernement vu que vous ne vous déplacez pas! Vous ne vous exprimez même pas quand on vous en donne l'occasion!!

J'ai toujours était voté jusqu'à ce dimanche, je peux critiquer cette politique autant que je le veut, car c'est en allant votez a chaque fois que je me suis aperçu que l'impacte est proche du zéro.

Je pense que d'aller voté c'est accepter un système bien rodé qui garantie l'impression que vous aurez la possibilité un jour de dire quelque chose.

Moi les sénateurs, députés, etc... non pas a avoir autant d'argent qu'ils ne touche depuis pas mal de temps et net d'impôt, sans compter leurs avantages a cracher a la figure.

Quand il a fallut pour leurs retraites de député, tous on voté pour passé de 6 a 60 mois, a ton demandé ton avis?

Pour le chômage de ces députés il n'est pas dégressif et aucune obligation de chercher un emploi, a ton demandé ton avis?

Quand la France a voté non pour le traité Européen, ils l'ont fait passer quand même par le vote parlementaire, a ton demandé ton avis?

Pour l'augmentation de 172 % de sarko , a ton demandé ton avis?

J'arrête là....

La démocratie avec eux c'est "cause toujours"

C'est facile de dire que ceux qui ne vont pas voté ce désintéressent de la politique, et qu'il n'ont rien a dire, ces politiques ils sont tous d'accord quand ils faut de ce faire un peut de bien sur le dos des citoyens.

Que l'ont vote ou pas sa ne changeras pas!!! ils ont tous un objectif "le pouvoir et ses avantages" c'est pas pour rien que le ps est devenue la gauche caviar.

J'argumente le fait que je ne suis pas allé voté pour faire comprendre une façons de voir, en aucun cas je vais dire que ceux qui ont voté sons de grand enfants et qu'il croit au père noël. chacun est libre en sont âme et conscience de faire de la façon qu'il juge bon de faire savoir son accord

ou désaccord.

Mais pour ma part ceux qui non pas était voté, j'aimerais connaître le pourquoi?

Moi je n'est pas été voté car le vote blanc n'est pas comptabilisé si non j'y serait allé.

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Invité B_M
Invité B_M Invités 0 message
Posté(e)
Mais si tu respectes pas le choix du peuple, et si ils le découvrent qu'on se fout de leur gueule, c'est la guerre civile assurée aussi.

Si on leur met la personne qu'ils ont choisi, bah hey, c'est leur pays, c'est le peuple qui paie les impots, qui contribue largement à l'économie, donc on peut dire que c'est eux qui décident.

Mais après ils peuvent plus réclamer quoique ce soit, puisque ce sera leur décision en toute objectivité.

Ya que les français apparemment qui aiment se mettre de la vaseline. La preuve qu'ils en redemandent !

Le cas du FIS c'est vraiment un cas extrême, y'a quand même peu de partis qui te disent "il faut que vous votiez pour moi, comme ça je vous enlève ce droit" :smile2:

Par contre quand tu dis "ils" il ne s'agit qu'en général d'une faible majorité, si la plupart des gros partis ont une politique plus ou moins centriste c'est pas pour rien, celui qui a perdu les élections a quand même son mot à dire et ses idées ne doivent pas être bafoué, gagnants ou perdants on vit dans le même pays et on espère avoir des droits ^^.

Avec ce système, personne n'est content, mais pas au point de tout foutre en l'air, on fait des compromis, ce que les extrêmes refusent de faire.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

En effet si le vote blanc était avalisé et qu'il en soit tenu compte pour sanctionner l'immobilisme et/ou le foutage de gueule, presque tout le monde irait voter, pas besoin d'obligation ou d'amendes à donner.

Le paysage politique national et européen serait sûrement plus joli.

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