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Dieudonné dénonce des "milices sionistes"

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 48ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
48ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)

moi 98% dieudo...

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Membre, 38ans Posté(e)
Butch Cassidy Membre 44 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

moi bizaremment seulement 95%, etonnant non!!!

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Membre, Vipère lubrique, 82ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
82ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)

Est-ce à dire qu'aux dernières élections présidentielles, vous avez tous voté Le Pen? (ou du moins à 98, voire 95%, qu'importe!)

;)

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 48ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
48ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)

en fait, j' ai voté pas loin de bové. ;)

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Membre, Awaarrrreee, 47ans Posté(e)
sousene Membre 2 092 messages
47ans‚ Awaarrrreee,
Posté(e)

http://www.dailymotion.com/relevance/searc...-lislam_extreme

D'ailleur dans son spectacle, j'ai bien rigole, en larme, il a attacké les cathos, musulman, juif, tiens tous au meme niveau, donc pourquoi rire d'un et pas d'autres.

Au moins je me sent moins seul, car j'ai voté aussi pour bové, mais j'ai l'impression que pour certain s'est comme voté pour jean marie.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

On crache sur les extrémistes musulmans je ne vos pas pourquoi on ne cracherais pas sur les extrémistes juifs.

Toute forme d extremisme violente est condamanble quelque soit l ethnie.

Et oui il y a aussi des salaups juifs c est une chose commune a toutes les nationalitées et religions du monde.

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Membre, 37ans Posté(e)
PARIS DAILY Membre 138 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
Dieudonné a été courageux.

Il a dit haut et fort ce que bon nombre de personnes pensent tout bas.

Il a eu raison d'avoir dit tout ce qu'il avait à dire, même si cela l'a mené la ou il est actuellement.

Il est bien de ne pas oublier que les noirs ont subi l'esclavage et que c'est parti aux oubliettes.

alors que nous, nous ne sommes pas prêt d'oublier l'holocauste....

chaque individu a besoin que l'histoire de son peuple soit reconnue, peu importe son origine.

à ce que je sache, les juifs ne sont pas les seuls à avoir souffert dans le monde.

a bon entendeur.....

Le peuple noir a été esclave des blancs pendant des siècles et d'après toi c'est parti aux oubliettes ? C'est pas parce qu'on en parle pas à la télé qu'on en a rien à foutre.

Et si on est pas prêts d'oublier l'holocauste, c'est parce que c'est un crime organisé contre l'humanité (je préfère te rappeler que les juifs n'en ont pas été les seules victimes), un faschisme soutenu par des gouvernements, visant à décimer des populations dites inférieures.

à ce que je sache, les juifs ne sont pas les seuls à avoir souffert dans le monde.

Qui a dit le contraire ?

Mais si tu avais un peu plus de culture, tu saurais peut-être que l'histoire judaïque est assez bouleversante et qu'elle ne s'arrête pas à l'holocauste.

Pas très maline la "malice"...

Bref, pour reprendre le sujet, certains sionistes sont extrêmistes (et pas tous, loin de là) et Dieudonné en fait toute une histoire. Il s'est fait "agressé" par des juifs dans Paris, et alors ? OUI, il y a des juifs extrêmistes, comme il y en a chez les musulmans et les chrétiens. Si le message de Dieudonné avait uniquement été "il y a des extrêmistes dans chaque communauté", il n'y aurait pas eu polémique. Mais son message est bien plus malsain, il vise très précisément le judaïsme (sionisme), et dérive ensuite sur l'islam en prétextant la défense de ses origines et de sa culture, soit disant souillées. Alors pourquoi ne s'attaque-t-il pas aux blancs qui ont fait perduré l'esclavage ? Peut-être parce qu'il sait que là, il n'a aucune chance de convaincre l'opinion publique.

S'il veut être partisan de jean-marie, soit, à chacun ses choix, mais qu'il admette au moins que lui aussi est extrêmiste...

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 48ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
48ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)

le discours qui est malsain à la base c' est de dire que judaisme et sionisme sont la même chose.

à partir de là, tout débat est impossible.

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Membre, Awaarrrreee, 47ans Posté(e)
sousene Membre 2 092 messages
47ans‚ Awaarrrreee,
Posté(e)

Il est la le probleme, situé la ligne qui separe l'extreme.

En principe dans l'humour, "tous" doit etre tolerable, en principe !!!!, regarde Smain, il etait l'image du rebeu racaille, d'ailleur il a bien utilisé cette image dans ces spectacles, est ce que les jeunes des cité sont sorties manifesté et ont essayé de lui pété la gueule .

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Membre, Vipère lubrique, 82ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
82ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)
le discours qui est malsain à la base c' est de dire que judaisme et sionisme sont la même chose.

à partir de là, tout débat est impossible.

Dans les faits, vous oubliez de préciser que 99% des juifs sont sionistes.

Lorsque les médias arabes emploient le mot "sioniste", on sait très bien que cela désigne les juifs, et rien d'autre.

---

Veuillez arrêter cette hypocrisie, s'il vous plait. :o

---

Par ailleurs, je ne vois pas ce qu'il y a d'infâmant à être d'accord pour que l'état d'Israël existe, car c'est bien de cela qu'il s'agit. Le débat est en effet impossible à partir du moment où vous niez tout droit à une partie d'exister. :o

On peut discuter des frontières d'Israël, être plus ou moins d'accord avec sa politique, voire franchement la critiquer. Mais cela ne relève pas du débat sionisme/antisionisme.

Par exemple, lorsque je critique les options politiques pronées par M. Sarkozy, j'espère que cela n'implique pas que je sois pour l'éradication de la France. :o

---

Quant à M. Dieudonné, le problème, c'est précisément qu'il estime que tous les juifs ou presque sont des extrémistes de droite, puisque 99% sont favorables à l'existence d'Israël (alors qu'il ne l'est pas). Pire même, il estime que les "sionistes" contrôlent actuellement notre gouvernement, ainsi que beaucoup d'autres, de la même manière que cela est raconté dans le fameux "Protocole des Sages de Sion". Pour lui, la menace prioritaire, ce sont clairement les "sionistes". Il en est obsédé, il les voit partout complotant contre lui, contre nous.

A ce niveau, oui, il s'agit d'antisémitisme pur et simple. Outre ses fréquentations curieuses (avec des antisémites et des révisionistes condamnés par la justice), il a fini par appeler à voter pour le candidat du FN, "le seul capable de tenir tête au lobby sioniste", dois-je une deuxième fois le rappeler?

Cet homme est à mon avis indéfendable. ;)

Modifié par Stein
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Membre, 37ans Posté(e)
PARIS DAILY Membre 138 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

sousene, on est pas en train de parler de spectacles mais de réalité. Smain utilisait l'image du lascar type avec beaucoup d'humour mais il n'a jamais continué au delà de ses shows. Ils n'ont aucun rapport.

GrandMasterB, biensûr qu'il faut établir une limite entre judaïsme et sionisme, mais il faudrait déjà établir une limite entre sionisme et sionisme extrêmiste. Et cette limite, Dieudonné ne la connaît visiblement pas puisqu'il a des propos antisémites sur la mémoire de la Shoah (la fameuse "pornographie mémorielle") et qu'il compare les "juifs" à des "négriers"...

Modifié par PARIS DAILY
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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 48ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
48ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)
le discours qui est malsain à la base c' est de dire que judaisme et sionisme sont la même chose.

à partir de là, tout débat est impossible.

Dans les faits, vous oubliez de préciser que 99% des juifs sont sionistes.

Lorsque les médias arabes emploient le mot "sioniste", on sait très bien que cela désigne les juifs, et rien d'autre.

---

Veuillez arrêter cette hypocrisie, s'il vous plait. :o

---

Par ailleurs, je ne vois pas ce qu'il y a d'infâmant à être d'accord pour que l'état d'Israël existe, car c'est bien de cela qu'il s'agit. Le débat est en effet impossible à partir du moment où vous niez tout droit à une partie d'exister. :o

On peut discuter des frontières d'Israël, être plus ou moins d'accord avec sa politique, voire franchement la critiquer. Mais cela ne relève pas du débat sionisme/antisionisme.

Par exemple, lorsque je critique les options politiques pronées par M. Sarkozy, j'espère que cela n'implique pas que je sois pour l'éradication de la France. :o

---

Quant à M. Dieudonné, le problème, c'est précisément qu'il estime que tous les juifs ou presque sont des extrémistes de droite, puisque 99% sont favorables à l'existence d'Israël (alors qu'il ne l'est pas). Pire même, il estime que les "sionistes" contrôlent actuellement notre gouvernement, ainsi que beaucoup d'autres, de la même manière que cela est raconté dans le fameux "Protocole des Sages de Sion". Pour lui, la menace prioritaire, ce sont clairement les "sionistes". Il en est obsédé, il les voit partout complotant contre lui, contre nous.

A ce niveau, oui, il s'agit d'antisémitisme pur et simple. Outre ses fréquentations curieuses (avec des antisémites et des révisionistes condamnés par la justice), il a fini par appeler à voter pour le candidat du FN, "le seul capable de tenir tête au lobby sioniste", dois-je une deuxième fois le rappeler?

Cet homme est à mon avis indéfendable. ;)

icon13.giffaux et archifaux, dieudonné n' a jamais appelé a voter fn, mais bové.

il est allé voir ce qu' il se passait de leur coté à moitié en provocation, à moitié par curiosité, car il est vrai que c' est un parti diabolisé (à juste titre) mais qui ne dit pas que mensonges.

pour ce qui est de ses fréquentations et de certaines de ses idées (genre le complot juif) je ne peux que ne pas être d' accord, mais il reste quelqu' un qu j' ai toujours apprécié et que je continue (en attendant de voir ou il va vraiment en venir) d' apprécier pour certaines de ses prises de position et surtout son humour.

quand à la politique d' israel, elle tout simplement scandaleuse.

que pensez vous de cette vidéo (que vous avez trés certainement déjà vue et revue) de ces rabins orthodoxes anti-sionistes qui au cours d' une rencontre avec dieudonné affirment que le sionisme n' a rien à voir avec la religion et n' est que politique?

je serais curieux de votre réponse.

Que pensez-vous de cette vidéo avec les quatre rabbins sur ce lien ?

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Invité Bougnoule lover
Invités, Posté(e)
Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

@GMB: C'est des connards giga-minoritaires ;)

Oui bon, j'ai deviné ce qu'il allait répondre parce que j'ai déja vu le film (topic "mais pourquoi les juifs?").

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Membre, 37ans Posté(e)
PARIS DAILY Membre 138 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Je vais te recopier le commentaire que j'avais laissé sur cette video en la regardant, il y a quelques mois.

Il faut bien savoir que ces "ultra-orthodoxes" sont irrespectueux puisqu'ils mentent sur plusieurs sujets :

- Arafat n'a jamais été pro-juifs (ce qui est compréhensible)

- Théodor Herzl totalement athé et détestant la religion ? Ces "rabbins" ne devraient pas parler sans savoir... Théodor Herzl, de son nom hébraïque Benjamin Ze'ev, était juif hongrois, et s'il a lutté durant une bonne partie de sa vie pour la création de l'Etat d'Israël, c'est biensûr qu'il était juif et très impliqué dans la religion.

Tout comme les partisans de la secte Karr, qui ont maudit Yitzhak Rabin (pour avoir fait la paix avec les palestiniens) et Ariel Sharon (en prétendant qu'il n'était pas juif), ces ultra-orthodoxes sont davantage ultra-intolérants...

De plus, ces rabbins font partie d'une secte qui ne saurait respecter le judaïsme... Dire que ces gens savent "mieux que nous" la situation en Israël parce qu'ils y vivent est vraiment la pire ineptie... Déjà, en Israël, il y a des juifs, des chrétiens et des musulmans... Du côté des juifs, il y a des sionistes, des anti-sionistes (dont ce mouvement) qui ne reconnaissent pas l'Etat d'Israël pour la simple raison que celui-ci, selon la Torah, devait être créé par le messie.

Ce sont ces gens là qui sont extrêmistes, pas les autres...

Modifié par PARIS DAILY
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Membre, Vipère lubrique, 82ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
82ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)
quand à la politique d' israel, elle tout simplement scandaleuse.

Aussi scandaleuse qu'elle soit à vos yeux (quoi qu'à mon avis, il y a beaucoup de faits qui vous échappent ou sont largement déformés), pensez-vous vraiment que c'est un argument suffisant pour proner l'éradication d'Israël? ;)

que pensez vous de cette vidéo (que vous avez trés certainement déjà vue et revue) de ces rabins orthodoxes anti-sionistes qui au cours d' une rencontre avec dieudonné affirment que le sionisme n' a rien à voir avec la religion et n' est que politique?

je serais curieux de votre réponse.

Que pensez-vous de cette vidéo avec les quatre rabbins sur ce lien ?

Les antisémites modernes ressortent toujours les illuminés fanatiques de la secte Naturei Karta (quelques milliers de membres de par le monde), afin de se conforter dans l'idée ou l'impression qu'ils ne stigmatisent pas tous les juifs, juste 99% d'entre eux. Pure instrumentalisation!

Oui, cette vidéo est un poncif, un cliché antisémite, je suis au regret de vous le confirmer.

---

Et autre question:

Pourquoi vous focalisez-vous à ce point sur Israël?

C'est un tout petit pays, vous savez (4 départements français, à peine une région)... Et comparativement aux véritables conflits qui brassent le monde, il y a très très peu de victimes des heurts politiques, c'est beaucoup plus limité qu'on ne le croit tellement c'est concentré.

Les accidents d'automobile font largement plus de morts que l'Intifada.

Pourquoi êtes vous obsédé par les quelques milliers de morts de l'Intifada (dont un tiers de juifs), et ne dites rien sur le Darfour, sur le Congo, sur la guerre civile algérienne -près de 100.000 morts-...

Pourquoi est-ce que le territoire israëlien représente la plus grande concentration de journalistes au monde? (à part le fait que ce soit une démocratie, et que les journalistes n'y sont donc pas inquiétés, quelque soient leurs opinions)

Pourquoi y-a-t-il plus de journalistes ou correspondants là-bas que sur la totalité du continent Africain?

Alors, votre avis? :o

Modifié par Stein
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
le discours qui est malsain à la base c' est de dire que judaisme et sionisme sont la même chose.

à partir de là, tout débat est impossible.

Dans les faits, vous oubliez de préciser que 99% des juifs sont sionistes.

Lorsque les médias arabes emploient le mot "sioniste", on sait très bien que cela désigne les juifs, et rien d'autre.

Sauf que dans les faits, les juifs ne représentent (au pifomètre) que 30 % des sionistes.

Il y a énormément de mouvements sionistes différents, notamment protestants aux é.-U.

étant donné le très faible nombre de Juifs dans le monde, si le sionisme n'avait été porté que par des Juifs, ce n'aurait été qu'une idéologie marginale et inefficace.

Par ailleurs, il me semble que Bush, Sarkozy et un certain nombre de penseurs non-juifs ont déjà été accusés d'être des « sionistes ». Ces accusateurs croient-ils que Bush est Juif ?

Je ne pense donc pas que même dans l'esprit des plus extrémistes juif=sioniste. é la limite, les plus fanatiques considèrent que tout juif et tout américain est sioniste. Le terme « sioniste » a une acceptation plus large que « juif ».

---Par ailleurs, je ne vois pas ce qu'il y a d'infâmant à être d'accord pour que l'état d'Israël existe, car c'est bien de cela qu'il s'agit. Le débat est en effet impossible à partir du moment où vous niez tout droit à une partie d'exister. :o

On peut discuter des frontières d'Israël, être plus ou moins d'accord avec sa politique, voire franchement la critiquer. Mais cela ne relève pas du débat sionisme/antisionisme.

Par exemple, lorsque je critique les options politiques pronées par M. Sarkozy, j'espère que cela n'implique pas que je sois pour l'éradication de la France. :o

Personne, même pas le Hamas, ne veut réellement « détruire » Israël.

En fait, « détruire un pays » est une expression qui n'a pas vraiment de sens (à moins d'utiliser l'arme atomique). La véritable opposition réside dans la vision pour ce pays.

Certains mouvements anti-Israël désirent ainsi renommer ce pays en « Palestine » (qui engloberait Israël et les actuels territoires palestiniens), et voudraient le diriger d'une manière radicalement différente (et pas toujours très recommandable).

Quant à M. Dieudonné, le problème, c'est précisément qu'il estime que tous les juifs ou presque sont des extrémistes de droite, puisque 99% sont favorables à l'existence d'Israël (alors qu'il ne l'est pas). Pire même, il estime que les "sionistes" contrôlent actuellement notre gouvernement, ainsi que beaucoup d'autres, de la même manière que cela est raconté dans le fameux "Protocole des Sages de Sion". Pour lui, la menace prioritaire, ce sont clairement les "sionistes". Il en est obsédé, il les voit partout complotant contre lui, contre nous.

A ce niveau, oui, il s'agit d'antisémitisme pur et simple. Outre ses fréquentations curieuses (avec des antisémites et des révisionistes condamnés par la justice), il a fini par appeler à voter pour le candidat du FN, "le seul capable de tenir tête au lobby sioniste", dois-je une deuxième fois le rappeler?

Cet homme est à mon avis indéfendable. ;)

Je ne partage pas vraiment cette analyse.

Si ma mémoire est bonne, tout a commencé par une caricature de juif extrémiste par Dieudonné. Cette caricature, qui était parfaitement acceptable, a déclenché l'ire de nombreuses personnalités médiatiques qui ont lynché Dieudonné (pour faire un exemple ?).

Dieudonné, ensuite, s'est radicalisé. Clairement, malgré les circonstances, il en est responsable.

Il s'est acoquiné avec des mouvements peu recommandables, et c'est bien dommage.

Dieudonné reste néanmoins un humoriste de grand talent, je ne pense pas qu'il soit foncièrement antisémite, et j'ose espérer qu'il redeviendra plus raisonnable.

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Membre, Gentil Mignon Bisounours, 48ans Posté(e)
GMB Membre 3 867 messages
48ans‚ Gentil Mignon Bisounours,
Posté(e)
;) grenouille a parlé (et bien parlé). :o
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Membre, 70ans Posté(e)
l'athéologue Membre 1 404 messages
Baby Forumeur‚ 70ans‚
Posté(e)

Que d'énergie, quelle démesure dans l'ignominie.

Discours faciles, rabachages non-stériles (la preuve ce topic quasiment consensuel) sur un supposé anti-mémistisme (mots galvaudés car un sémite est une personne originaire du moyen-orient, ce que sont les palestiniens également mais tout les israëliens).

Le sionisme est une doctrine utltra raciste (cf conférence de Durban) dont la vocation a été (et est toujours) de soutenir que la Palestine était une terre sans peuple et donc colonisable !

La négation du millions de palestiniens vivant en 1896 sur ce territoire, c'est quoi à votre avis ? Du négationisme, oui, du racisme... qu'ils subissent encore violemment.

Contrairement à ce qu'affirme Stein, qui prend ses désirs pour des réalités, il n'y a pas 99% de juif sionistes. D'abord parceque tous les juif n'habitent pas en palestine israelienne. D'autre part parce que beaucoup d'israeliens actuels ont été forcés d'emmigrer, d'une façon ou d'une autre par les sionistes (cf l'emission de Daniel Mermet - France Inter).

Pour finir, Dieudonné bouscule de vieilles habitudes qui acte l'existence d'un pays scélérat non seulement dans la façon dont son implantation a été réalisée avec l'expulsion des habitants mais également actuellement avec ce mur peut-être plus honteux que celui construit dans Berlin et avec cette main-mise sur la région avec l'appui des USA et de l'Europe.

Je me demande à qui profite la chamaille meurtrière entre le Hamas et le Fatah ? Vous ne voyez pas ?

Moi...si ! ;)

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Membre, Awaarrrreee, 47ans Posté(e)
sousene Membre 2 092 messages
47ans‚ Awaarrrreee,
Posté(e)

Attendais, ca devient fou quand meme, il a tapé sur du catho, du musulman, tiens il s'est dis, du sionniste, et hop antisemite, s'est le genre d'argument, pour coupé tous dialogue, la manip est simple.

D'ailleur a t'il pu s'esprimé ? non !!!!, des gens ont parlé a sa place, donc excusez moi, mais de leur bord, les methodes sontt pas meilleur !!!!

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Membre, Vipère lubrique, 82ans Posté(e)
Stein Membre 1 771 messages
82ans‚ Vipère lubrique,
Posté(e)
le discours qui est malsain à la base c' est de dire que judaisme et sionisme sont la même chose.

à partir de là, tout débat est impossible.

Dans les faits, vous oubliez de préciser que 99% des juifs sont sionistes.

Lorsque les médias arabes emploient le mot "sioniste", on sait très bien que cela désigne les juifs, et rien d'autre.

Sauf que dans les faits, les juifs ne représentent (au pifomètre) que 30 % des sionistes.

Il y a énormément de mouvements sionistes différents, notamment protestants aux é.-U.

étant donné le très faible nombre de Juifs dans le monde, si le sionisme n'avait été porté que par des Juifs, ce n'aurait été qu'une idéologie marginale et inefficace.

Par ailleurs, il me semble que Bush, Sarkozy et un certain nombre de penseurs non-juifs ont déjà été accusés d'être des « sionistes ». Ces accusateurs croient-ils que Bush est Juif ?

Je ne pense donc pas que même dans l'esprit des plus extrémistes juif=sioniste. é la limite, les plus fanatiques considèrent que tout juif et tout américain est sioniste. Le terme « sioniste » a une acceptation plus large que « juif ».

Alors moult remarques:

Ce que j'a énoncé n'est pas nécessairement en contradiction avec vos remarques.

  • Oui, 99% des juifs sont sionistes.
  • Oui, lorsque la presse arabe parle des "sionistes", elle désigne bien les juifs, et les juifs seulement.
  • Oui, techniquement parlant, le mot sioniste devrait avoir en revanche une acceptation beaucoup plus large.

Etre sioniste, c'est accepter l'existence d'Israël. C'est tout.

Donc dans l'absolu, les juifs représentent une toute petite minorité des sionistes, en fait considérablement moins que 30%. Rien qu'en France, je pense qu'une très large majorité de la population est sioniste, et si ça se trouve, vous y compris.

Etre sioniste n'empêche nullement d'être très critique avec la politique israëlienne contemporaine, d'être favorable à la création d'une état palestinien indépendant, et à l'expulsion des colons hors de Cisjordanie (c'est d'ailleurs ce que je pense), propositions figurant d'ailleurs dans l'Initiative de Genêve. :D

Maintenant, il existe bien une extrème droite israëlienne que certains peuvent qualifier d'ultra-sioniste, tout comme on parle parfois d'ultra-nationalisme. Et ils sont particulièrement nuisibles, en effet.

Mais ce n'est pas la même chose que le sionisme tout court.

---Par ailleurs, je ne vois pas ce qu'il y a d'infâmant à être d'accord pour que l'état d'Israël existe, car c'est bien de cela qu'il s'agit. Le débat est en effet impossible à partir du moment où vous niez tout droit à une partie d'exister. :o

On peut discuter des frontières d'Israël, être plus ou moins d'accord avec sa politique, voire franchement la critiquer. Mais cela ne relève pas du débat sionisme/antisionisme.

Par exemple, lorsque je critique les options politiques pronées par M. Sarkozy, j'espère que cela n'implique pas que je sois pour l'éradication de la France. :D

Personne, même pas le Hamas, ne veut réellement « détruire » Israël.

Autant je pense que nos visions précédentes peuvent s'accorder, autant je pense que là, vous vous trompez profondément.

La charte du Hamas stipule en toutes lettres que son objectif est l'établissement d'une théocratie islamiste sur l'ENSEMBLE de la Palestine mandataire (c'est à dire les territoires d'avant 1948).

On peut tourner et retourner l'affaire dans tous les sens, déformer, interpréter ces propos, c'est pourtant on ne peut plus clair.

Cette position suppose explicitement la non-existence de l'état Israëlien, et par là même, son anéantissement. Simple question de logique. Les militants du Hamas ne se privent d'ailleurs pas pour hurler et souhaiter l'extermination pure et simple de cette "entité sioniste" honnie, de même qu'une grande partie de l'opinion des pays arabes. Selon les sondages organisés par le Pew Institute, entre 65 et 99% des personnes interrogées en Egypte, en Jordanie ou dans les pays du Maghreb souhaitent que cet état disparaisse -96% au Maroc-. Seul exception arabe: le Liban où ils ne sont étonnamment pas majoritaires... (Devinez pourquoi!)

Cette détestation d'Israël s'accompagne tout autant d'une détestation des juifs. En France, 82% des personnes interrogées ont une opinion favorable des juifs. Tout s'inverse dès que l'on entre dans les pays musulmans, et en particulier arabes. En Jordanie, 99% des personnes interrogées déclarent ouvertement ne pas aimer les juifs. Au Maroc, ce chiffre était de 88%.

En fait, « détruire un pays » est une expression qui n'a pas vraiment de sens (à moins d'utiliser l'arme atomique). La véritable opposition réside dans la vision pour ce pays.

Certains mouvements anti-Israël désirent ainsi renommer ce pays en « Palestine » (qui engloberait Israël et les actuels territoires palestiniens), et voudraient le diriger d'une manière radicalement différente (et pas toujours très recommandable).

Ce sont des arguties qui n'ont aucun sens, et vous le savez très bien.

Pur sophisme. :o

Renommer Israël en Palestine, y abolir la démocratie, y imposer la shariah, forcer la population juive à émigrer ou bien être soumise à une majorité de musulmans, c'est faire disparaitre Israël.

Point à la ligne.

Depuis 60 ans, divers dirigeants arabes ont multiplié des déclarations extrèmement agressives envers Israël, souhaitent ouvertement sa disparition quand ce n'est pas l'extermination pure et simple de tous ses habitants juifs (vous pouvez vous référer à de nombreuses citations de Nasser, d'El Hassad, d'Hussein, de Nasrallah, ou du cheikh Yassine -fondateur du Hamas-).

Ce ne sont pas des choses que l'on dit à la légère. Même si certains font tout pour minimiser la portée de ces propos, et mettre ceux-ci sur le compte de "l'esprit méditerranéen", sur une propension "culturelle" à l'exagération. Je n'y crois pas, je pense que c'est prendre les gens pour des abrutis.

Si on leur donne le moyen de le faire, ils le feront.

S'ils ne le font pas, c'est d'abord parce qu'ils ne le peuvent pas, du moins, pas dans la situation actuelle... Alors ils attendent...

---

Lorsque le président malais Mahathir, qui dirigeait l'OCI [Organisation représentant les différents pays musulmans du globe], a déclaré qu'il était dommage "qu'Hitler n'ait finit son travail qu'à moitié", il n'a suscité aucune contestation. Tous les ambassadeurs ont implicitement approuvé ces propos, à l'exception de ceux de la Turquie et du Cameroun (!), voire peut-être celui du Qatar, qui s'est déclaré "troublé". :D

Quant à M. Dieudonné, le problème, c'est précisément qu'il estime que tous les juifs ou presque sont des extrémistes de droite, puisque 99% sont favorables à l'existence d'Israël (alors qu'il ne l'est pas). Pire même, il estime que les "sionistes" contrôlent actuellement notre gouvernement, ainsi que beaucoup d'autres, de la même manière que cela est raconté dans le fameux "Protocole des Sages de Sion". Pour lui, la menace prioritaire, ce sont clairement les "sionistes". Il en est obsédé, il les voit partout complotant contre lui, contre nous.

A ce niveau, oui, il s'agit d'antisémitisme pur et simple. Outre ses fréquentations curieuses (avec des antisémites et des révisionistes condamnés par la justice), il a fini par appeler à voter pour le candidat du FN, "le seul capable de tenir tête au lobby sioniste", dois-je une deuxième fois le rappeler?

Cet homme est à mon avis indéfendable. ;)

Je ne partage pas vraiment cette analyse.

Si ma mémoire est bonne, tout a commencé par une caricature de juif extrémiste par Dieudonné. Cette caricature, qui était parfaitement acceptable, a déclenché l'ire de nombreuses personnalités médiatiques qui ont lynché Dieudonné (pour faire un exemple ?).

Dieudonné, ensuite, s'est radicalisé. Clairement, malgré les circonstances, il en est responsable.

Il s'est acoquiné avec des mouvements peu recommandables, et c'est bien dommage.

Dieudonné reste néanmoins un humoriste de grand talent, je ne pense pas qu'il soit foncièrement antisémite, et j'ose espérer qu'il redeviendra plus raisonnable.

Dieudonné avait déjà un problème depuis longtemps avec les juifs (ses anciens proches peuvent en témoigner), mais il est vrai que cette affaire a fait figure de déclencheur.

Oui, il a ensuite été pris à parti par des likudniks, qui ont cherché à le harceler. Et alors! Bien d'autres sont passés par là, et moi-même, j'ai eu de violentes altercations avec nombre d'entre eux. Certains ont même voulu faire passer l'école que j'administrais pour "antisémite", un comble!!!

Sauf que Dieudonné, lui, est parti dans une surenchère sans fin, dans une escalade des mots dont la conclusion logique ne pouvait être que le FN et de vigoureuses poignées de main avec Bruno Gollnisch. :D

Je suis désolé, mais lorsqu'on explique que la France est aux mains du "Lobby juif" ou du "CRIF", lorsqu'on explique que la Shoah est une "Pornographie mémorielle", lorsqu'on insinue -à tort- que les négociants juifs sont à l'origine du tristement célèbre commerce triangulaire, de l'esclavagisme européen [Les édits royaux interdisaient pourtant aux juifs de se mêler de tout ce qui avait trait aux colonies. De plus, la loi religieuse juive interdit formellement la pratique directe ou indirecte de l'esclavage], lorsqu'on finit par ne plus fréquenter que des militants antisémites reconnus (Soral, Meyssan... etc...), des négationnistes condamnés (Faurisson, Thion, Skandrani, Irving), qu'on leur donne complaisamment tribune, lorsqu'en fait d'humour et de nouveau spectacle, vous ne vous focalisez plus ou presque que sur une seule communauté...

Oui, là on peut parler d'ANTISEMITISME.

Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus!

Même ses anciens alliés d'extrême-gauche ont été écoeurés et surpris par son attitude.

http://www.europalestine.com/article.php3?id_article=1410

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Je le rappelle, j'ai été moi-même pris à parti par des likudniks. Certains politiques, tels que Noël Mamêre, aussi. Pourtant, nous ne sommes devenus ni négationnistes, ni obsédés par le CRIF et son pouvoir "tentaculaire", et nous ne fréquentons pas "en ami" les meetings du FN...

Vous comprenez ce que je veux dire?

Dieudonné me semble bien en majeure partie responsable de ses délires. Il y a longtemps qu'il a franchit la ligne jaune. :o

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