Le système social en France est formidable !

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Le soucis du RSA c'est qu'il favorise les temps partiel payé a coup de pied au cul.

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Désolée , mais beaucoup de personnes qualifiées et experimentées touchent le smic.

Oui, moi aussi j'en suis désolée... :smile2:

N'empêche que ce n'est pas une raison pour vouloir rembourser le patron de la différence...

Mais sommes nous surs que le patron peut trouver un électricien qualifié pour le SMIC ??? Moi, je n'en suis pas si sûre (bien sûr, cela dépend aussi des régions...)

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Si cet electricien qualifié n'a rien d'autre , il n'aura que 2 choix :

le smic ou le chomage (ou RSA)

ou même rien du tout si c'est son premier boulot

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Ou une proposition d'un autre employeur plus honête et qui respecte les lois et les conventions collectives...

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carat Membre 2 374 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Aussi :smile2:

Mais plus rare , hélas.....

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Peut être pas tant que ça, surtout dans les métiers du bâtiment. Il y a des lois pour nous protéger de ce genre d'abus, mais je comprends bien que nous ne sommes pas toujours en position de les faire respecter... Et c'est bien dommage vis à vis des employeurs/profiteurs. ;)

Mais nous dévions du sujet...

Pour ce qui est du RSA, il me semble que c'est plutôt une bonne idée. Il y aura bien sur toujours des profiteurs, mais si le RSA peut déjà aider ceux qui ont vraiment envie de s'en sortir, ce sera déjà bien pour eux et leur fierté !!

Si ça peut aider ceux là, ce sera déjà bien.

Quant aux autres.... :smile2:

Modifié par *Sandrine*

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lllKimo31lll Membre 98 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
[

Le SMIC est un plancher pour les personnes sans qualification ni expérience.

Désolée , mais beaucoup de personnes qualifiées et experimentées touchent le smic.

Oui, le SMIC devrait être destiné aux personnes sans qualification ni expérience et malheureusement, comme l'explique Carat, la réalité est tout autre. Quand je dis expérimenté je ne parle pas de 15 ans d'expérience non plus, mais au bout de quelques années en tout cas le salaire reste le même...c'est malheureux mais c'est comme ça :smile2: .

En ce qui concerne le contrat d'apprentissage, il est réservé aux moins de 16 / 25 ans contrairement au contrat pro qui est destinés au 16/25 ans puis au 26 ans et + (les rénumérations n'étant pas les mêmes pour les patrons dans ces tranches d'âge). En sachant que les écoles privées comme les compagnons du devoir procèdent à des limites d'âges et n'acceptent pas les plus de 26 ans pour le contrat pro et plus de 21 ans pour le contrat d'apprentissage ça devient encore plus compliqué.

Ma seule solution aurait consisté à entrer à l'Afpa, mais là encore il aurait fallut que j'attende 1 an pour y rentrer car les formations d'électricien sur Toulouse sont pleines... Les formations des compagnons du devoir étant réputées dans le monde du bâtiment et étant déjà passé par eux pour une autre formation, il était donc logique que j'aille chez eux. Malheureusement, depuis j'ai pris de l'âge...

Modifié par lllKimo31lll

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Malheureusement, depuis j'ai pris de l'âge...

Comme nous tous :smile2:

Du coup, où en es tu précisemment ? L'employeur qui était OK ne l'est plus s'il faut te payer au SMIC ?

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lllKimo31lll Membre 98 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Oui, financièrement ça lui coûte aussi cher et il ne s'attendait pas à ça. Pour une fois que ça venait pas de mon handicape ou de mon inexpérience du métier arf. Enfin, ce n'est pas encore terminé. J'essai de débloquer la situation une fois de plus, en cherchant auprès du conseil général, de pôle emploi etc...

Modifié par lllKimo31lll

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Oui, financièrement ça lui coûte aussi cher et il ne s'attendait pas à ça. Pour une fois que ça venait pas de mon handicape ou de mon inexpérience arf.

Tu as dit plus haut que tu n'avais pas fait reconnaitre ton handicap (si je me souviens bien...). Pourquoi ne le fais tu pas ? Il y a des aides pour les employeurs et aussi pour le salarié handicapé.

De plus, tes employeurs pourraient décompter cela de leur taxe AGEFIPH.

Par ailleurs, pour 2009, les PME de - de 10 salariés, auront un remboursemet de toutes leurs charges patronales.

N'empêche que le raisonnement de ce patron est injuste, et que ça m'ennerve !!

Modifié par *Sandrine*

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lllKimo31lll Membre 98 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Tu as dit plus haut que tu n'avais pas fait reconaitre ton handicap (si je me souviens bien...). Pourquoi ne le fais tu pas ? Il y a des aides pour les employeurs et aussi pour le salarié handicapé.

De plus, tes employeurs pourraient décompter cela de leur taxe AGEFIPH.

Le problème pour faire reconnaitre son handicap auprès de la cotorep c'est que ça prend 1 an. D'ici là j'aurai déjà fini ma formation. J'hésite à le faire pour une bonne raison, dès que je prononce le mot "handicap" lors d'un entretien pour une Pme ou pour un artisan, je me rend rapidement compte que ça tombe à l'eau (il s'agirait d'un poste de commercial, ça serait différent). Je sais que dans les grosses entreprises ça pose pas de problème, mais le métier d'électricien est trop physique dans celles-ci pour que je puisse le faire (une grosse partie l'est en tout cas). Et malheureusement, vu la baisse d'activité qu'il y a cette année dans l'électricité générale, le nombre d'entretien que tu peux décrocher se comptent sur les doigts de la main.

En tout cas, si jamais quelqu'un devait me proposer un poste à l'autre bout de la France, je me fairai pas prier pour y aller.

Etre reconnu handicapé dans la recherche d'emploi peut être bénéfique comme préjudiciable selon le secteur d'activité visé. Les préjugés ont la vie dure et si tu mélanges à ça la baisse d'activité dûe (ou non pour ceux qui en profitent) à la crise, ça facilite vraiment pas les choses.

Enfin, ça empêche pas de continuer à chercher pour autant^^. Mais ça commence à faire sacrément de barrières là.

Modifié par lllKimo31lll

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Le problème pour faire reconnaitre son handicap auprès de la cotorep c'est que ça prend 1 an. D'ici là j'aurai déjà fini ma formation. J'hésite à le faire pour une bonne raison, dès que je prononce le mot "handicap" lors d'un entretien pour une Pme ou pour un artisan, je me rend rapidement compte que ça tombe à l'eau (il s'agirait d'un poste de commercial, ça serait différent). Je sais que dans les grosses entreprises ça pose pas de problème, mais le métier d'électricien est trop physique dans celles-ci pour que je puisse le faire (une grosse partie l'est en tout cas). Et malheureusement, vu la baisse d'activité qu'il y a cette année dans l'électricité générale, le nombre d'entretien que tu peux décrocher se comptent sur les doigts de la main.

En tout cas, si jamais quelqu'un devait me proposer un poste à l'autre bout de la France, je me fairai pas prier pour y aller.

* ce n'est pas parceque tu as un statut handicapé que tu es obligé de le signaler à l'entretien, sauf si ce handicap te gêne dans ton travail. Ensuite, tu pourras faire le point avec le médecin du travail lors de la visite d'embauche (apte, pas apte, apte sous certaines conditions...).

Mais évidemment, si tu ne le signale pas, vous ne pourrez pas bénéficier des aides ni l'un ni l'autre.

* que ce ne soit pas possible pour ce contrat est une chose, mais cela ne t'empêche pas de le demander pour l'avenir.

Maintenant, à toi de voir selon ton handicap....

(Cette notion de demande de statut handicapé ne m'est pas tout à fait indifférente car je m'interroge pour l'avenir de ma fille. Donc je comprends que tu hésites à le demander)

Tu as modifié ta réponse pendant que j'écrivais la mienne ;-)

Je pense qu'avant tout c'est à toi de voir ce que ton handicap t'empêche de faire ou non. S'il t'empêche certaines choses, tu es bien obligé d'en parler. Si tu en parles, autant qu'il y ait un avantage en contrepartie...

Modifié par *Sandrine*

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lllKimo31lll Membre 98 messages
Forumeur en herbe‚
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Oui, je dois obligatoirement en parler à mon employeur car celà peut m'empêcher de faire certains travaux selon le secteur d'activité dans lequel s'est spécialisé l'entreprise. J'en parle toujours de façon brève et positive afin de les rassurer en leur expliquant que ça ne constitue pas un problème et que ça ne m'empêche pas de travailler dans mes activités. Crois-moi que si je pouvais éviter dans parler je me gênerai pas mais là c'est vraiment important.

Enfin, j'avais envisagé d'utiliser le statut d'auto-entrepreneur si ce dernier entretien tombait à l'eau, et je pense que je vais me diriger là dedans :smile2: .

Modifié par lllKimo31lll

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Enfin, j'avais envisagé d'utiliser le statut d'auto-entrepreneur si ce dernier entretien tombait à l'eau, et je pense que je vais me diriger là dedans :smile2: .

Dans quelle activité ?

Peut être que l'employeur qui était OK prendra le temps de la réflexion et changera d'avis... C'était un projet pour la rentrée prochaine ?

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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(Vous ne voulez pas continuer en MP dites ? Je dis ça juste comme ça :smile2:)

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
(Vous ne voulez pas continuer en MP dites ? Je dis ça juste comme ça ;) )

Tu as raison... ;)

Où en étions nous sur le système social de la France ???

Qui a la bonne solution pour que chacun y trouve son compte ??? :smile2:

L'initiatrice de la discussion a-t-elle lu des informations interessantes ?

Nous avons quand même pu constater que tous les bénéficiaires des aides sociales n'ont pas l'intention d'en rester bénéficiaire toute leur vie !!!

Modifié par *Sandrine*

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Nous avons quand même pu constater que TOUS les bénéficiaires des aides sociales n'ont pas l'intention d'en rester bénéficiaire toute leur vie !!!

encore heureux!

mais combien sont ils réellement?

et quel part représente les parasites du système social?

1% ? 10% ?? 50% ??? 90% ????

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Les parasites du système social sont, de toutes façons, trop nombreux. Et heureusement qu'ils ne sont pas 50 %, sinon on donnerait tout notre salaire aux organismes pour qu'ils leur soit reversé !!! Et cette fois, c'est sur, ils racleront plus d'argent que nous n'en gagnerons !!!

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Quand ma femme travaillait aux ASSEDIC on estimait le taux de fraude a environ 0.80%.

Celà ne concerne que cette administration pour le reste je ne sais pas.

Modifié par transporteur

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Quand ma femme travaillait aux ASSEDIC ON estimait le taux de fraude a environ 0.80%.

ON? qui ca on?

parce qu'ON dit aussi que le chomage n'est pas si grave.

ON dit que la crise financière ne durera pas trop.

ON dit que l'immigration est trop importante.

ect..

ON dit tout et n'importe quoi.

mais qu'en est il vraiment?

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